2 НДФЛ

[Над.К]

Над.К, Вы различаете налоговую справку 2-НДФЛ в ИФНС №** и денежный документ справку о зарплате в СОЦЗАЩИТУ ?!!

Вне всяких сомнений. И потому и удивляюсь тому, что Вы тут пишете. Потому как никто не будет давать в соцзащиту справку с черной зарплатой. Хотя бы потому, что работник об этом и не попросит. Он просит данные об об официальной зарплате. В чем проблема-то?
ВУЛКАН77 ни слова не писал про справку в банк с повышенной зарплатой. Он всего лишь хочет получить обычную справку, которую получал в предыдщие годы, а тут у буха что-то клепануло в мозгах, ему просто стало лень.
О каких фальшивках Вы пишете?

[Генук]

Над.К, дубль два:

По справке с белкой работник получает субсидии, т.е. деньги из бюджета. А на самом деле ему субсидия не положена. Допустим, через год-два при проверке это вскрывается. Работник сразу открестится и скажет - мне ТАКУЮ справку дала бухгалтер Иванова. Вот её подпись. Ну и кому впаяют срок?

[ВУЛКАН77]

ГЕНУК!!! У меня нет конвертов и черной з\п, я прошу справку по факту офиц з/п, мне ее не дают, дают только по форме 2НДФЛ, которую соцзащ не принимает!!! Кто прав?????

[ZZZhanna]

мне ТАКУЮ справку дала бухгалтер Иванова. Вот её подпись.

а как будут доказывать, что бухгалтер Иванова ЗНАЛА про то, что работник имел какие-то еще доходы в конверте?

[ZZZhanna]

я прошу справку по факту офиц з/п, мне ее не дают

да Вы правы, Вам же сказали уже - пишите письменный запрос на имя директора, в 3-хдневный срок обязаны дать справку.

[Генук]

а как будут доказывать, что бухгалтер Иванова ЗНАЛА про то, что работник имел какие-то еще доходы в конверте?

не придирайтесь к словам... Вы же прекрасно знаете, что соцзащита как правило требует подпись гендира или на худой конец ГБ...

[ZZZhanna]

подпись гендира или на худой конец ГБ...

гендир на то и гендир, он всё знает и за все отвечает, и это его проблемы. Мы же говорим про ответственность бухгалтера? И выдать справку с зарплатой бОльшей, чем по документам - это плохо и неправильно, но в чем риск для бухгалтера выдать справку с белой зарплатой?

[saigak]

я на такие просьбы именно так и отвечаю...

Но бухгалтер обычно часто в основном занимается только белыми данными, на основании которых выдаются различные справки. Поэтому дать правдивую справку по официальной зарплате бух. обязан, ведь всего остального он не должен знать?

Вот прям с языка сняла

[Над.К]

По справке с белкой работник получает субсидии, т.е. деньги из бюджета. А на самом деле ему субсидия не положена. Допустим, через год-два при проверке это вскрывается.

Т.е. выдача справки 2-НДФЛ, которую готовы выдать бухгалтер в данном случае как-то другую роль сыграет по Вашему? Вы всерьез считаете, что бухгалтер готов выдать справку 2-НДФЛ о белой зарплате, сокрыв черную, но не готов выдать ту же справку о белой зарплате в простой письменной форме? В чем принципиальная разница с точки зрения УК?

[Генук]

выкладываю для примера оживлённый разговор на одном из полицейских форумов (с сокращениями, орфография сохранена)...

- У нас хорошо проходят субсидии на оплату услуг ЖКХ. В соцзащите берёшь личные дела и выбираешь [наугад], кто получает субсидии. В налоговой запрашиваешь справку 2 НДФЛ за тот же период и сравниваешь. В большинстве справки, которые предоставляются в соцзащиту заниженные. На каждом человеке делаем 4-5 159 ч.3.
Есть обвиниловки, есть приговора как в особом порядке, так и в общем...

- В том году еще палок 50 выявили. В этом году шев сказал больше не надо, т.к. теперь это 159 прим 2 ч. 3 - т.е. средней тяжести. А нужны тяжкие, так что не актуально...

- Пришлите мне обвинилоку по субсидиям на ЖКХ. ПОЖАЛУЙСТА. на адрес ...

- Сам в прошлом году возбудил несколько палок ч.3 ст.159.
1) Составлялся запрос на ознакомление с делами получателей субсидий на оплату услуг ЖКХ. С этим запросом топаешь в соцзащиту, и начинаешь просматривать все дела, смотришь кто заявитель, кто член семьи, и ищешь справки, которые подписывались в качестве бухгалтера либо руководителя организации заявителем либо членом его семьи. Также в справках обычно указывается должность, обращаем внимание на справки, где должность - бухгалтер, но подписи получателя субсидии там нет. Фотографируем полностью заинтересовавшие дела. Распечатываем фотокопии нужных нам справок о доходах. Дальше дуем в ФНС. У нас на руках уже имеется лицо и период получаемых доходов. В ФНС получаем нужную информацию. Если мы видим, что доход по 2-НДФЛ в интересующем периоде больше, чем в справках на субсидию, запрашиваем в ФНС сведения о доходах данных лиц. Запрашиваем копии материалов дела на данных лиц, причем полностью, вместе с корками! Далее делаем отношение в КСЗ на перерасчет субсидии уже по нашим данным, полученным из ФНС. Получаем перерасчет. Сами печатаем заявление на имя начальника органа внутренних дел от имени руководителя органа соц.защиты с уже реальными цифрами ущерба, без числа. Подписываем заявление у руководителя органа соц защиты. Опрашиваем специалиста, который осуществляет прием документов и производит расчет субсидий (это могут быть разные люди). Весь собранный материал компонуем, вызываем фигуранта, и сходу выдаем ему весь расклад. У меня чел был бухгалтером, тут же раскололся и согласился на особый порядок, лишь бы о его липовых справках, которые он сам себе рисовал, не узнали на новом месте работы.
Теперь отдельно про работодателя. У меня контора, от чьего имени выписывались справки, уже была ликвидирована. Поэтому все отбил объясняхами бывшего руководителя и бывших коллег по бухгалтерии.
Далее собранный материал по рапорту со ссылкой на заявление регистрируем в КУСе и вуаля. Ах да, надо еще со следователем договориться и прокуратуру убедить, что тут совершено с использованием, даже в карточках нам проставили коррупцию! В суд дело ушло за 3 месяца вместе со всеми экспертизами.
УДАЧИ!

[Генук]

Над.К, Вы мне скажете, что здесь налицо разные данные по 2-НДФЛ и по соцзащите, и что это не наш случай. А я Вам отвечу так:
обратите внимание с какой радостью следователи берутся за мошенничество по субсидиям. Поэтому, если вскроется чёрная зарплата, они обязательно пристегнут сюда и статью за липовые справки в соцзащиту. Просто тут же запросят соцзащиту по всем работникам попавшегося предприятия и наколотят себе кучу "палок" раскрываемости.

Вы, конечно, скажете, что бухгалтер здесь не причём. А я Вам отвечу, что по нашему УК пособник преступления несёт ту же уголовную ответственность, что и исполнитель. Поверьте мне на слово, что в жизни очень мало Космодемьянских и когда начнут крутить фирму, то наперегонки все побегут сдаваться, рассказывая о чёрных выплатах, лишь бы его не посадили.

Устал. Поэтому давайте договоримся, что мы друг друга не будем переубеждать. Вы продолжаете лепить справки в соцзащиту под своей подписью, а мои этого категорически делать не будут.

[ZZZhanna]

Вы мне скажете, что здесь налицо разные данные по 2-НДФЛ и по соцзащите

я больше скажу, если бухгалтер выписывает в разные гос.органы справки с разной зарплатой по своему усмотрению, а тем более делает это СЕБЕ, у этого бухгалтера не всё хорошо с головой. Поэтому даже не жалко, в голову же нужно не только есть.

А вот меня другое насторожило. С точки зрения правил составления 2-НДФЛ доход считается по выплате (тем более сейчас, когда программы будут заточены на 6-НДФЛ, зарплата, например, за январь будет однозначно попадать в доходы февраля). А справка в соцзащиту выдается по начислению (вернее, никто на самом деле не знает, как она выдается, но по обычной бухгалтерской логике - по начислению). И в результате доходы по месяцам будут не совпадать, что даст таким сотрудникам полиции жирный сладкий кусок. Думаете, их кто-то будет обучать Налоговому Кодексу?

[Генук]

ZZZhanna, э-хе-хе... мало Вы изучали труды скромного Генука...
http://forum.klerk.ru/showthread.php...8#post52815758

На пальцах: большинство видов з/п идут в справку для соцзащиты по месяцу выплаты, а не по начислению.

[saigak]

Генук, т.е вы считаете, что бухгалтер отказавшаяся выдать любую справку, кроме 2ндфл, права? А людям тогда что делать? Выход какой?

[Генук]

saigak, Вы не так меня поняли. Я рассуждал лишь о предприятиях, которые кое-где у нас порой... Для всех остальных несомненно надо выдавать справки по зарплате в любое время по первому требованию.

[ZZZhanna]

мало Вы изучали труды скромного Генука...

изучила ссылочку...
Нам теперь что, ВСЕ справки вручную пересчитывать каждую по своим правилам? А то, что касается зарплаты, по начислению учитывается только в бух.учете и расчете налога на прибыль?
А больняки-отпуска-премии-мат.помощи и прочее в соцзащиту по каким правилам считать? А пособия? А как туда при выдаче справки за январь-февраль-март надо указывать выплату пособия по БИР за период с 28.01 по 15.06?

[Генук]

больняки-отпуска-премии (не свыше месяца)-мат.помощи = по месяцу выплаты

пособие по БИР:
январь ... за 28.01-31.01
февраль ... за 01.02-29.02
март ... за 01.03-31.03

[ZZZhanna]

Я на самом деле всегда в этих справках указывала (по рекомендации самих же органов соцзащиты) период, за который произведена выплата, количество рабочих дней, даты отпусков и больничных и т.д. Возможно, они сами как-то это пересчитывали, во всяком случае такие справки их устраивали.

[Генук]

ZZZhanna, да, конечно... справка же в свободной форме, поэтому их и устраивала... они сами вычленяли месяцы... согласитесь, что 2-НДФЛ ну никаким боком им не подойдёт...

[Над.К]

Генук, я не понимаю, какое отношение страшилки про дураков-бухгалтеров, выдающих липовые справки в соцзащиту, имеют к обсуждаемой теме? Тут никто про липовые справки не спрашивал.

[artinfo]

Подскажите, пожалуйста, за 2015 год сдаем только справку 2 НДФЛ в печатной форме и или к ней нужна еще опись? И посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь простенькую программу для заполнения 2 НДФЛ, не в составе 1С, а отдельную, чтобы можно было быстро заполнить если мало данных(у меня в фирме два учредителя, которые один раз в года получили дивиденды - и все)

[ZZZhanna]

Например, Налогоплательщик ЮЛ.

[Инга.]

Подскажите пожалуйста по ситуации:
Работник отработал 2 полных месяца и ушел в отпуск без сохранения заработной платы. В декабре вышел на 2 рабочих дня. Вычет на ребенка - 1400. В декабре соответственно доход менее суммы вычета, значит, как я понимаю, доход налогом не облагается. Но при заполнении справки 2-НДФЛ, программа делает расчет по полной сумме, то есть уменьшает сумму начисленного налога. Но это же не правильно? Как правильно заполнить 4 раздел?

[saigak]

программа делает расчет по полной сумме, то есть уменьшает сумму начисленного налога. Но это же не правильно?

правильно. налог и вычеты считаются с начала года.

[ZZZhanna]

программа делает расчет по полной сумме, то есть уменьшает сумму начисленного налога. Но это же не правильно?

правильно. Доходы, вычеты и НДФЛ считается нарастающим с начала года.

[Инга.]

то есть уменьшается сумма начисленного налога за предыдущие месяцы? в итоге получится, что ндфл излишне удержан за год?

[saigak]

то есть уменьшается сумма начисленного налога за предыдущие месяцы? в итоге получится, что ндфл излишне удержан за год?

да

[Инга.]

мммм, благодарю.

[artinfo]

ZZZhanna , спасибо!

[jokonda]

Сдала справки 2-НДФЛ в налоговую. Один из сотрудников попросил выдать ему справку 2-НДФЛ, и тут выяснилось, что у него поменялась прописка ещё в 2015 году, о чем он не сообщил вовремя Взяла с него заявление на внесение изменений в личные данные. Вопрос: оштрафует налоговая за недостоверные сведения в справке? И поможет ли заявление от сотрудника отбиться от штрафа?