×
×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 102
  1. #1
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    247

    Штраф на ТСЖ

    Может, кто подскажет: получили решение от жил. инспекции о наложении штрафа на ТСЖ по жалобе одного из собственников. Как правильно отразить начисление? - отдельной строкой в квитанции или отдельной квитанцией? Нужно ли этот вопрос выносить на общее собрание тсж? Каков правильный порядок доведения решения жил. инспекции до собственников ТСЖ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,593
    Штрафы - это ваши расходы и ваши проблемы, на кого вы хотите его повесить?
    Собственникам нужно объяснить что организация у вас некоммерческая и штраф ложится в тариф содержание и ремонт, который платят все. У коммерческих организаций штрафы платят за счет чистой прибыли. У вас есть прибыль?
    И вы обязаны выложить скан решения о наложении штрафа тут https://www.reformagkh.ru/
    А в б/у разносится просто - Д 96 К 51 - оплата штрафа.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от lubahal Посмотреть сообщение
    Как правильно отразить начисление? - отдельной строкой в квитанции или отдельной квитанцией?
    т.е. собственники выявили нарушение, а вы на них же и штраф хотите повесить? Какая прелесть.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. собственники выявили нарушение, а вы на них же и штраф хотите повесить?
    а на кого еще?


    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    Штрафы - это ваши расходы и ваши проблемы, на кого вы хотите его повесить?
    А где они деньги возьмут?

    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    штраф ложится в тариф содержание и ремонт
    Допустим, изначально он там заложен не был. Где ТСЖ деньги брать? У них доход=расход. Ни копейки не остается на лишние расходы.

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    т.е. сиди и не чирикай. Жри, что дают, и помалкивай.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,593
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. сиди и не чирикай. Жри, что дают, и помалкивай.
    Вы неверно трактуете данный аспект. Собственники могут принимать участие в хоз.деятельности ТСЖ. При этом их действия могут быть как полезными так и вредными. Тут как раз случай "вредного" собственника. И надо стараться разъяснять им, что их действия направлены во вред... И почему они направлены во вред.
    К сожалению многие не понимают элементарных вещей, что ТСЖ это все люди, которые живут в доме, и ответственность на всех солидарная.
    Последний раз редактировалось room111; 22.01.2016 в 14:58.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  7. #7
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    т.е. сиди и не чирикай. Жри, что дают, и помалкивай.
    Почему же?)) Можно жаловаться, только штрафы придется потом со своего кармана платить.
    Не так давно где-то видела (по ТВ или в инете, в своем городе или где-то еще - не помню), МЧСники штраф большой наложили на ТСЖ и с каждой квартиры по 20 тыс рублей получилось. Где хочешь, там и бери их...
    А вообще жалобщик может свою кандидатуру предложить на должность председателя или бухгалтера. Только дураков нет. Проще всего лить грязь на людей, которые тянут на себе весь дом, получая за это копейки и постоянные оскорбления и угрозы со стороны жильцов.

  8. #8
    Клерк Аватар для marta88
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    132
    у нас такой жилец в доме, не платит ремонт и содержание (сам уменьшает сумму квитанции)
    Считает , что мы с ним должны заключить договор такой редакции, какой он хочет.
    Уже дважды получали задолжность его через суд.
    По его кляузам также расплачивались за штрафы ( 45 тыс два года назад от жилинспекции)
    И нет на него управы...

  9. #9
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    247
    Спасибо за диспут! А ответ по существу вопроса?
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    штраф ложится в тариф содержание и ремонт
    Сейчас разрабатываем смету на 2016г. Этот штраф нужно включить в смету? или отдельной строкой в квитанции (целевой сбор)? или отдельную квитанцию?

  10. #10
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Заложите юридические и судебные расходы

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Видите ли Жанна, не обижайтесь , но вы как собственник тоже учавствовали в создании НЕКОММЕРЧЕСКОЙ организации, либо купили квартиру в созданном тсж, значит согласились с существованием данной организации в вашем доме. У НКО нет прибыли и вы, как бухгалтер, это знаете. Платить штраф не из чего. Право собственников собрать собрание и добиться устранения либо правления тсж, либо недостатков в работе. К сожалению, не только там, где работает УК, но и в ТСЖ собственники безинициативны и берегут только то,что находится за закрытой дверью в квартире. Как бухгалтер вы должны понимать, что из 3 рублей не сделаешь 7 рублей, а оплачивать нужно каждому нанятому подрядчику и правление ТСЖ находится между молотом и наковальней. Собсвенники не хотят увеличивать стоимость обслуживания на собрании, а претензии по работам выставляют. Находится такой, который бежит жаловаться на не сделанную работу( опять же в силу отсутсвия финансирования, а не в силу тенности правления). Вот и получается,что и так денег очень ограниченное количество, так еще и штраф приходится оплачивать в безусловном порядке

  12. #12
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Плюс постоянно возникают доп.требования от администрации, установить щиты, получить цифровую подпись, заключение БТИ об износе дома и т.д. и т.п., все это требует дополнительных расходов, а такая строчка в смете как "непредвиденные расходы" всех раздражает.
    С Уважением, Александр.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Почему же?)) Можно жаловаться, только штрафы придется потом со своего кармана платить.
    Не так давно где-то видела (по ТВ или в инете, в своем городе или где-то еще - не помню), МЧСники штраф большой наложили на ТСЖ и с каждой квартиры по 20 тыс рублей получилось. Где хочешь, там и бери их...
    А вообще жалобщик может свою кандидатуру предложить на должность председателя или бухгалтера. Только дураков нет. Проще всего лить грязь на людей, которые тянут на себе весь дом, получая за это копейки и постоянные оскорбления и угрозы со стороны жильцов.
    Если такой жалобщик завелся, то дому будет только хуже! Штрафы придется платить всем жильцам в том числе и самому жалобщику. Советую вывешивать на досках объявлений информацию, что по жалобе собственника кв.№ 777 на ТСЖ был наложен штраф в размере 200000 руб. Поэтому мы вынуждены собрать с вас эту сумму!

  14. #14
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    на ТСЖ был наложен штраф в размере 200000 руб. Поэтому мы вынуждены собрать с вас эту сумму!
    При условии, что причину можно и нужно было устранить не доводя до жалобы.
    С Уважением, Александр.

  15. #15
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    247
    Спасибо!

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Сообщений
    107
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    При условии, что причину можно и нужно было устранить не доводя до жалобы.
    Причина жалобы не всегда бывает очевидна. И есть контингент жильцов, которые вместо того, чтобы прийти в ТСЖ и внести свое предложение по устранению каких-то разногласий (я уже не говорю о том, чтобы предложить СВОЮ помощь СВОЕМУ же дому в лице ТСЖ) бегут жаловаться и злорадненько потирают потом лапки. Поэтому и стоит вывешивать объявления "по жалобе собственника квартиры 777 выставлен штраф, который будет раскидан на всех собственников".

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Горожанка Посмотреть сообщение
    я уже не говорю о том, чтобы предложить СВОЮ помощь СВОЕМУ же дому в лице ТСЖ
    Я не поняла, это что за предложение? Если люди платят, например, за уборку придомовой территории, то они должны взять лопату и самостоятельно пойти расчишать снег, потому что ТСЖ не удосужилось почистить снег у парадной???

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2013
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от lubahal Посмотреть сообщение
    Может, кто подскажет: получили решение от жил. инспекции о наложении штрафа на ТСЖ по жалобе одного из собственников. Как правильно отразить начисление? - отдельной строкой в квитанции или отдельной квитанцией? Нужно ли этот вопрос выносить на общее собрание тсж? Каков правильный порядок доведения решения жил. инспекции до собственников ТСЖ?
    Что у вас написано в уставе. Это решение правления либо общего собрания? Собирать деньги по другому нельзя. Председатель только может обратиться к судебным приставом о переносе срока исполнения. И бегом собирать деньги. А придурку-жалобщику объясните Что там где живут не гадят.

  19. #19
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если люди платят, например, за уборку придомовой территории, то они должны взять лопату и самостоятельно пойти расчишать снег, потому что ТСЖ не удосужилось почистить снег у парадной???
    Не все так однозначно ИМХО.
    Например, в ТСЖ нет дворника от слова совсем. Люди не платят за это, но и убирать сами не хотят. Нанимать дворника тоже не хотят, потому что хотят, чтоб квартплата была как можно меньше.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Сообщений
    107
    "Помощь" бывает абсолютно разной. Это от почистить снег (если на дворнике решением жильцов экономят) до достать что-то где-то подешевле или оказать юридическую помощь. Мое видение, что прежде чем бежать куда-то жаловаться собственнику нужно подходить в свое тсж и общаться. И только если нарушения явные, вариантов их устранения нет, с ним согласны большинство жильцов, тогда и стоит бежать с жалобами. Но еще лучше проводить собрание и убирать правление если оно неадекватное.
    А то бывает, что кто-то сам в правление рвется, но не выбрали или место под машину во дворе не разрешили "застолбить" и начинается война с тсж кто кого. А реально это выглядит как война мужа с женой - хуже только семье и жилищу.

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Например, в ТСЖ нет дворника от слова совсем.
    Я вот такое себе слабо представляю у нас в городе. У нас просто городской комитет не допустит, чтобы дворы не убирались.

  22. #22
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я вот такое себе слабо представляю у нас в городе. У нас просто городской комитет не допустит, чтобы дворы не убирались.
    У нас так. А двор конечно убирают. Энтузиасты. Как правило, пенсионеры. Они же в основном и желают экономить на дворнике. Вернее, хотят платить ему 1000 в месяц. Но дураков нет за эти деньги работать )))

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я вот такое себе слабо представляю у нас в городе. У нас просто городской комитет не допустит, чтобы дворы не убирались.
    Да ладно! Если есть межевание и кадастр, то двор принадлежит жильцам дома и уж вы дорогие собственники на собрании решайте почем и сколько раз его убирать. а вы ведь даже на собрания не ходите. Придет городской комитет - выложим бумаги,что собрание не состоялось, если уж выпишут штраф, то вот вам собственники выписанный штраф за вашу бездеятельность и ленность провести собрание. Но может быть и другая история, когда нет межевания и двор является муниципальной территорией, вот тогда дорогой комитет выписывай штраф сам себе. Поверьте, во многих городах УК уже так и делают,с ТСЖ сложнее, они если новостройка сразу с землей и межеванием, а вот если в старом доме, то тоже вопрос чья земля

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    lubahal, а за что штраф то? а то мы тут спорим не о чем

  25. #25
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я не поняла, это что за предложение? Если люди платят, например, за уборку придомовой территории, то они должны взять лопату и самостоятельно пойти расчишать снег, потому что ТСЖ не удосужилось почистить снег у парадной???
    ТСЖ это объединение собственников, но речь идет не о ежедневной уборке, а о больших снегопадах и других экстренных ситуациях.

    Можно очень тщательно убирать подъез, но если такой "плательщик" тут же бросает обертку от сигарет, жевачки и т.д. ни одно ТСЖ не сможет поддерживать порядок.

    Или любители графити на стенах после нового ремонта.

    Нам вот отмостку нужно ремонтировать, а собственники не хотят голосовать за взносы на эту работу не смотря на предписание ГЖИ.

    И таких ситуаций куча.
    С Уважением, Александр.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    Цитата Сообщение от Горожанка Посмотреть сообщение
    "Помощь" бывает абсолютно разной. Это от почистить снег (если на дворнике решением жильцов экономят) до достать что-то где-то подешевле или оказать юридическую помощь. Мое видение, что прежде чем бежать куда-то жаловаться собственнику нужно подходить в свое тсж и общаться. И только если нарушения явные, вариантов их устранения нет, с ним согласны большинство жильцов, тогда и стоит бежать с жалобами. Но еще лучше проводить собрание и убирать правление если оно неадекватное.
    А то бывает, что кто-то сам в правление рвется, но не выбрали или место под машину во дворе не разрешили "застолбить" и начинается война с тсж кто кого. А реально это выглядит как война мужа с женой - хуже только семье и жилищу.
    Вот-вот, у нас так и было! Правление решило выделить место для инвалида для стоянки его машины, что не понравилось одной даме, которая там парковалась. И она начала жаловаться во все инстанции...

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Да ладно! Если есть межевание и кадастр, то двор принадлежит жильцам дома
    Но это не значит, что городской комитет не может вмешиваться при непорядках с уборкой территории. Если у Вас в городе Комитет не работает как положено, то это не значит, что так везде. А уж межевание и кадастровый учет у нас в городе давным-давно проведены.

    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    а собственники не хотят голосовать за взносы на эту работу не смотря на предписание ГЖИ.
    Ну вот поэтому я костьми лягу, но в моем доме ТСЖ нет и не будет

  28. #28
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот поэтому я костьми лягу, но в моем доме ТСЖ нет и не будет
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    С Уважением, Александр.

  29. #29
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    уборка двора от снега - это доп. работы???
    У нас тут снегопады были приличные, в нашем микрорайоне в ближайшем окружении ТСЖ пока нету ни одного, но дворы УК убирает на пятерку.
    А прошлой зимой вообще дворы (во всяком случае вокруг моего дома) убирали лучше, чем улицы.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. #30
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,809
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну вот поэтому я костьми лягу, но в моем доме ТСЖ нет и не будет
    +1



    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    УК - это юрлицо, там люди образованные работают, в т. ч. юристы. Найдут, где взять) У них изначально в тариф все заложено.
    А в ТСЖ зачастую председатель - пенсионерка с тремя классами церковно-приходской, бухгалтер, который даже не догадывается о существовании НК и иже с ним и еще кучка пенсионеров-инвалидов, которые выполняют роль общественников-активистов. И что с них взять?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •