×
×
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 102
  1. #31
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    А УК где деньги будет брать на доп.работы?
    На какие "доп.работы"? За уборку территории они регулярно деньги берут, на текущий ремонт берут, на кап.ремонт берут. На содержание себя берут, общедомового берут.. За установку, например, внутридомовых счетчиков по теплу, специально доплачивали.
    Так что такое "доп.работы"? Уборка снега зимой?

  2. #32
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    но дворы УК убирает на пятерку.
    Везет тебе. А мы вчера ругались опять. Вот как сменилось руководство в УК два года назад, всё пошло вкривь и вкось. А раньше прям такие положительные были ((

  3. #33
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    УК - это юрлицо, там люди образованные работают, в т. ч. юристы. Найдут, где взять) У них изначально в тариф все заложено.
    А в ТСЖ зачастую председатель - пенсионерка с тремя классами церковно-приходской, бухгалтер, который даже не догадывается о существовании НК и иже с ним и еще кучка пенсионеров-инвалидов, которые выполняют роль общественников-активистов. И что с них взять?
    Совершенной формы управления нет.
    У меня в городе есть прекрасные УК и ТСЖ, а есть и наооборот, очень многое зависит от людей.
    С Уважением, Александр.

  4. #34
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Александр7272, прекрасные ТСЖ зависят не только от людей, но и от их количества. Не может быть прекрасным ТСЖ в пятиэтажке на 4 подъезда. В принципе не может быть. Потому что слишком мало оборотных средств.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    УК - это коммерческая организация, в Уставе у неё записана цель - получение прибыли! А ТСЖ - некоммерческая, у которой в Уставе цель содержание общедомового имущества! Догадайтесь, кто с жильцов возьмет больше денег на одни и те же работы по СиР вашего дома!

  6. #36
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,808
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    Догадайтесь, кто с жильцов возьмет больше денег на одни и те же работы по СиР вашего дома!
    А это зависит от многих факторов. Когда ТСЖ в доме на 30 квартир, то тариф ТСЖ должен быть мегаконским, чтобы денег хватило хотя бы на самое необходимое. А в УК будет обычный тариф, не маленький, но вполне сносный.

  7. #37
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ТСЖ зависят не только от людей, но и от их количества. Не может быть прекрасным ТСЖ в пятиэтажке на 4 подъезда. В принципе не может быть. Потому что слишком мало оборотных средств.
    мы на собрании собственников обсуждали создание ТСЖ, и человечки грамотные у нас есть, но пришли к выводу, что дом маленький... Всего 170 квартир.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #38
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    УК - это коммерческая организация, в Уставе у неё записана цель - получение прибыли! А ТСЖ - некоммерческая, у которой в Уставе цель содержание общедомового имущества! Догадайтесь, кто с жильцов возьмет больше денег на одни и те же работы по СиР вашего дома!
    на самом деле ответ не может быть однозначным.

    например, вот сейчас оформляем договор на обслуживание вентканалов и т.п.
    чем больше каналов, тем ниже стоимость обслуживания каждого.
    у УК, где много домов на обслуживании, получается в расчёте на каждый дом дешевле, чем в ТСЖ, которому нужен договор только на один дом.

    но есть и другая сторона.
    Ук всё сэкономленное на себя потратит, а ТСЖ на свой конкретный дом

  9. #39
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    Догадайтесь, кто с жильцов возьмет больше денег на одни и те же работы по СиР вашего дома!
    В моем случае ТСЖ Это однозначно

    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    УК - это коммерческая организация, в Уставе у неё записана цель - получение прибыли!
    И это нормально. А вот когда людей насильно загоняют в ТСЖ (у нас так местами было сделано), это ненормально.

  10. #40
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,808
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Всего 170 квартир.
    А наши власти агитируют делать ТСЖ в гнилых хрущевских трехэтажках на 4 подъезда. Причем на первом этапе эти 36 пенсионеров-инвалидов должны скинуться на тепловой счетчик общедомовой. И ничего, что этим бабулькам такая сумма и не снилась...

  11. #41
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Александр7272, прекрасные ТСЖ зависят не только от людей, но и от их количества. Не может быть прекрасным ТСЖ в пятиэтажке на 4 подъезда. В принципе не может быть. Потому что слишком мало оборотных средств.
    Полностью подписываюсь.
    В Москва в таких домах можно создавать ТСЖ только, чтобы заключить договор с ДЕЗом и топом компосировать ему мозги, но уже не от себя лично, а от имени всех товарищей. Благо тариф все равно будет городской.
    С Уважением, Александр.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    И ничего, что этим бабулькам такая сумма и не снилась...
    ну и тоже есть выход. У бабулек пенсионерок все квартиры завещаны взрослым грамотным наследникам. Читаем 261 ФЗ. На общем собрании можно принять решение,что устанавливаем счетчик, а оплату за него произведем деньгами, которые получатся от экономии за отопление в последующие периоды.
    коллеги, ну не надо собственную неграмотность выдавать за аксиому. счетчик то поставить все равно обязаны.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Но это не значит, что городской комитет не может вмешиваться при непорядках с уборкой территории. Если у Вас в городе Комитет не работает как положено, то это не значит, что так везде. А уж межевание и кадастровый учет у нас в городе давным-давно проведены.
    то,что я описала это обобщенный опыт российских придприятий ЖКХ.
    А 170 квартир это вполне жизнеспособное тсж.

  14. #44
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,808
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    а оплату за него произведем деньгами, которые получатся от экономии за отопление в последующие периоды.
    Вообще-то поставщик счетчика требует предоплату.

  15. #45
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    А 170 квартир это вполне жизнеспособное тсж.
    только дороже получится обслуживание, чем в УК. Те же сантехники-электрики-диспетчеры в УК обслуживают много домов, а тут отдельные договоры придется заключать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #46
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,808
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    только дороже получится обслуживание, чем в УК. Те же сантехники-электрики-диспетчеры в УК обслуживают много домов, а тут отдельные договоры придется заключать.
    ZZZhanna, когда я в Администрации города озвучила эту проблему, мне там сказали, что это вообще не проблема. Сантехником будет житель дома. Обслуживать он будет дом в круглосуточном режиме, т.е. в аварийной службе нужды не будет. За такую круглосуточную работу ему можно сделать оклад 1000 рублей. У бухгалтера оклад будет 3000, потому что бухгалтеру ТСЖ особо делать нечего. И это говорит чиновник на полном серьезе. Не знаешь даже плакать или смеяться.

  17. #47
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Преимущество УК - экономия на объеме
    Преимущество ТСЖ - нет прибыли и НДС
    Речь только о порядочных УК и ТСЖ
    С Уважением, Александр.

  18. #48
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,593
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    ну и тоже есть выход. У бабулек пенсионерок все квартиры завещаны взрослым грамотным наследникам. Читаем 261 ФЗ. На общем собрании можно принять решение,что устанавливаем счетчик, а оплату за него произведем деньгами, которые получатся от экономии за отопление в последующие периоды.
    коллеги, ну не надо собственную неграмотность выдавать за аксиому. счетчик то поставить все равно обязаны.
    Чтобы получилась экономия за отопление нужно не просто поставить счетчик, нужно провести комплекс работ по повышению энергоэффективности дома (утеплить дом, заменить старые коммуникации, установить погодные элеваторы и т.д.) А это трудозатратно и много денег стоит. Ведь может случиться так, что счетчика накручивает больше чем по нормативу...
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  19. #49
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    установить погодные элеваторы
    А это что такое?
    С Уважением, Александр.

  20. #50
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,593
    Система автоматического регулирования температуры воды на отопление в зависимости от температуры наружного воздуха.
    Особенно эффективна в межсезонье, когда на улице +5-10 градусов а батарея жарит
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  21. #51
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    У нас такая ЦТП и настраивает ее поставщик тепла.
    Весь январь жарили на 48 руб. с метра.
    С Уважением, Александр.

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    только дороже получится обслуживание, чем в УК. Те же сантехники-электрики-диспетчеры в УК обслуживают много домов, а тут отдельные договоры придется заключать.
    У нас сантехник работает по совместительству за 6000 руб. Электрик за 3000 руб. Накладных расходов никаких!

  23. #53
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,593
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    У нас такая ЦТП и настраивает ее поставщик тепла.
    Весь январь жарили на 48 руб. с метра.
    А у нас везде ИТП и поставщик несет ответственность только до точек разграничения. Все что внутри дома - наши проблемы...
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  24. #54
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Нет у нас внутри дома только счетчики
    С Уважением, Александр.

  25. #55
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    У нас сантехник работает по совместительству за 6000 руб. Электрик за 3000 руб
    а в УК они за эти день обслуживают 3 таких же дома...или 5... А аварийно-диспетчерская круглосуточная служба?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2004
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    418
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а в УК они за эти день обслуживают 3 таких же дома...или 5... А аварийно-диспетчерская круглосуточная служба?
    Договор с МУП "Единая диспетчерская служба" 2782 руб в месяц. Да, еще уборщица из жильцов дома 15000 руб и дворник 10000 руб. Конечно, иному председателю проще "отдаться" УК у которой их дом будут одним из полсотни домов, которые они обслуживают. Но тогда об экономии забудьте!

  27. #57
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    2782 руб в месяц
    в любом городе?
    Цитата Сообщение от Александр_К Посмотреть сообщение
    еще уборщица из жильцов дома 15000 руб
    какие нормы у уборщицы?

    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    у УК, где много домов на обслуживании, получается в расчёте на каждый дом дешевле, чем в ТСЖ, которому нужен договор только на один дом.
    вот и я о том же...
    И, кстати, еще вопрос - при переходе в ТСЖ что делают с жильцами-неплательщиками? Причем в нашем доме собственники не все, есть муниципальные квартиры, и неплательщики - именно из них.


    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Сантехником будет житель дома.
    а если среди жителей сантехника не найдется? Не сказали, что делать?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #58
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    ТСЖ для меня больная тема. Могут ли жильцы дома перейти в УК?
    2. Откуда берутся тарифы на воду? Могут ли они ежемесячно повышаться на 10 рублей?
    3. У нашего ТСЖ прибыль есть)) (подслушано на общем собрании) Кстати, есть слух, что их город спонсирует.
    4. И самый больной вопрос - если ТСЖ это в принципе организация без прибыли и без собственных средств чем они платят по ущербу, нанесенному имуществу? Мне затопили квартиру отчасти по вине ТСЖ. Квартира застрахована. Я страховку-то не могу получить, а если бы не застрахована, так вообще бы деньги получить без вариантов?
    А речь о полмиллионе рублей.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  29. #59
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Могут ли жильцы дома перейти в УК?
    проводите собрание и меняете форму управления. На этом же собрании хорошо бы принять решение о ликвидации ТСЖ.
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    . Откуда берутся тарифы на воду? Могут ли они ежемесячно повышаться на 10 рублей?
    Тарифы на воду,свет, отопление, газ устанавливает региональная энергетическая комиссия.Менятья тарифы могут только по ее решению и до новой смены никаких колебаний вверх-вниз недопустимо.Все остальное расчетные ошибки вашего бухгалтера
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    У нашего ТСЖ прибыль есть)) (подслушано на общем собрании)
    Прибыль в ТСЖ, полученная от прочих видов деятельности должна быть направлена на нужды дома, а может по решению собрания быть направлена на уменьшение платежей собственников. как решите
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Кстати, есть слух, что их город спонсирует
    Это вовсе не слухи, это хорошая работа вашего правления. поскольку данные денежные средства из городской казны нужно еще умудрится получить. И если город профининсировал под какую то программу, то он потом и спросит за каждую копейку
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Мне затопили квартиру отчасти по вине ТСЖ. Квартира застрахована
    Не тратьте нервы, идите в суд

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Вообще-то поставщик счетчика требует предоплату
    про 261 ФЗ я уже писала, могу только снова направить вас к этому закону. Кривой, но он так написан и обязанность поставить счетчик благодаря этому закону лежит на ресурсниках, никакой предоплаты закон не предусматривает.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •