×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38

    Увольнение сложного сотрудника

    Сотрудник компании заболел на 3 недели. По окончании больничного листа на работу не вышел, но прислал письмо с описью документов. В письме - оригинал б/листа и заявление об увольнении по соглашению сторон с требованиями выплатить сумму в размере почти 1 млн.руб. Сотрудник находится в не самом адекватном состоянии.
    Письмо 2 недели лежало на почте и к нам пришло с двухнедельным опозданием.

    Вопросы:
    1. Должен ли работодатель сохранять средний заработок работнику на то время, пока письмо находилось на почте? Я понимаю, что мы обязаны обеспечить оплату дней неявки на работу все время, с момента получения нами письма.
    2. Мы высылаем работнику ответ: просьба явиться в компанию для обсуждения условий увольнения по согл.сторон. Никаких лишних выплат сотруднику не будет (кроме положенных по закону - дни неявки, пока письмо находится у нас на рассмотрении, оплата б/листа и компенсац. за неиспольз. отпуск).

    3. Самый сложный вопрос: если сотрудник откажется принимать наши условия, уедет домой? Как нам действовать? Составить протокол пунктов обсуждения, подписать всеми участниками? Что делать дальше?

    Буду очень благодарна за помощь.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от Blaze Посмотреть сообщение
    мы обязаны обеспечить оплату дней неявки на работу все время, с момента получения нами письма.
    На каком основании? Вы не обязаны его по соглашению увольнять. Соглашение подразумевает желание 2 сторон, а не одной.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38
    Т.е. мы имеем право выбрать - мы не согласны, выходите на работу?

    Мы хотим его уволить, работник уже давно не соответствует занимаемой должности, но без выплаты той суммы, о которой он просит (это абсурд, бред в его заявлении).

  4. #4
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    Blaze, он может по своей инициативе расторгнуть ТД (по собственному желанию уволиться).
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Leila Посмотреть сообщение
    Blaze, он может по своей инициативе расторгнуть ТД (по собственному желанию уволиться).
    Это я знаю, но он так не хочет. Он хочет всеми возможными способами истребовать максимальную сумму. Мне нужно как можно скорее закрыть вопрос с его увольнением, и не платить в холостую его дни невыхода на работу.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Салехард
    Сообщений
    282
    Оформляйте акт об отсутствии на рабочем месте, направьте ему официальный запрос о предоставлении письменных пояснений по факту прогула. Если уважительные причины не представит - делайте приказ, увольняйте за однократное грубое нарушение. Без каких-либо компенсаций, в том числе за неиспользованный отпуск.
    Отсутствие на рабочем месте более 4 часов в течение одного рабочего дня без уважительных причин (например, больничного листа) - основание для увольнения по инициативе работодателя.

  7. #7
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от Yan Nazarenko Посмотреть сообщение
    Без каких-либо компенсаций, в том числе за неиспользованный отпуск.
    КНО в любом случае надо выплатить.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Yan Nazarenko Посмотреть сообщение
    Оформляйте акт об отсутствии на рабочем месте, направьте ему официальный запрос о предоставлении письменных пояснений по факту прогула. Если уважительные причины не представит - делайте приказ, увольняйте за однократное грубое нарушение. Без каких-либо компенсаций, в том числе за неиспользованный отпуск.
    Отсутствие на рабочем месте более 4 часов в течение одного рабочего дня без уважительных причин (например, больничного листа) - основание для увольнения по инициативе работодателя.
    Нет, такое не проходит. Он был на б/листе, и в первый день невыхода на работу выслал нам письмо. Формально греха за ним никакого нет, по датам всё бьётся. Он сидит дома, не выходит, ждёт нашего ответа.

    Я не могу понять, каким днём юридически считать дату его увольнения. Если он дома. Мы ему высылаем телеграмму с ответом и просьбой явиться в офис. Если он игнорит ответ, не является? Можно ли эту дату считать датой увольнения? Он нам опять будет писать письма, а почта целый месяц слать. И что, этот месяц мы снова ему должны оплачивать?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    КНО в любом случае надо выплатить.
    КНО - это обязательно, и все, что положено по закону будет выплачено. Проблема в другом.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,718
    Цитата Сообщение от Blaze Посмотреть сообщение
    и в первый день невыхода на работу выслал нам письмо.
    Это ни о чем не говорит. Прежде всего, в этот день он должен был выйти на работу. Что у вас по датам бьется? Почему Вы решили, что Вы его обязаны уволить сразу же, как он подал заявление? Даже если бы он по собственному желанию увольнялся, нет такой обязанности у работодателя
    По факту у него просто прогулы

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Blaze Посмотреть сообщение
    не платить в холостую его дни невыхода на работу
    Я вообще не понимаю - на каком основании Вы решили , что дни невыхода надо оплачивать - их как раз и не надо оплачивать!!!!
    Ставите в табеле НН - и никакой оплаты за дни отсутствия на рабочем месте.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Салехард
    Сообщений
    282
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    КНО в любом случае надо выплатить.
    Да, здесь я ошибся, извиняюсь.
    Цитата Сообщение от Blaze Посмотреть сообщение
    Нет, такое не проходит. Он был на б/листе, и в первый день невыхода на работу выслал нам письмо. Формально греха за ним никакого нет, по датам всё бьётся. Он сидит дома, не выходит, ждёт нашего ответа.

    Я не могу понять, каким днём юридически считать дату его увольнения. Если он дома. Мы ему высылаем телеграмму с ответом и просьбой явиться в офис. Если он игнорит ответ, не является? Можно ли эту дату считать датой увольнения? Он нам опять будет писать письма, а почта целый месяц слать. И что, этот месяц мы снова ему должны оплачивать?
    Направление Вам извещения и проекта соглашения не является основанием для невыхода на работу. Единственный законный способ уволиться, в данном случае - это уведомить не позднее чем за 2 недели до конца больничного об увольнении по собственному желанию.
    Раз он не уведомил, на работу не вышел - это прогулы. Направление такого извещения, как в Вашем случае - не оправдание и не основание для неявки на работу.
    Но запросить обоснование необходимо, вполне возможно, что он еще один больничный лист представит.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38
    Большое Вам спасибо. Акты о его отсутствии мы все оформляли. Возникло спорное обсуждение. Он действительно должен был явиться на работу сразу по окончании б/листа и писать все свои заявления уже с рабочего места.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    14.12.2015
    Сообщений
    1
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это ни о чем не говорит. Прежде всего, в этот день он должен был выйти на работу. Что у вас по датам бьется? Почему Вы решили, что Вы его обязаны уволить сразу же, как он подал заявление? Даже если бы он по собственному желанию увольнялся, нет такой обязанности у работодателя
    По факту у него просто прогулы
    Совершенно согласен. Почему Вы решили, что обязаны оплачивать ему дни отсутствия (а в данном случае, исходя из Вашей ситуации, это чистый прогул) - разве предложение уволить его по соглашению сторон, содержащееся в данном письме, дает ему какие-то права, и накладывает на вас какие-то обязанности (кроме как обязанность это заявление рассмотреть)? Выплаты при увольнении это совсем другое, КНО, конечно же платится.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    13.03.2006
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Dmitry_Stativko Посмотреть сообщение
    Совершенно согласен. Почему Вы решили, что обязаны оплачивать ему дни отсутствия (а в данном случае, исходя из Вашей ситуации, это чистый прогул) - разве предложение уволить его по соглашению сторон, содержащееся в данном письме, дает ему какие-то права, и накладывает на вас какие-то обязанности (кроме как обязанность это заявление рассмотреть)? Выплаты при увольнении это совсем другое, КНО, конечно же платится.
    Большое Вам спасибо! Сами себя загнали в тупик. Вот так ответственно мы относимся к своим сотрудникам.
    Это же действительно чистый прогул. Б/лист закончился, нужно было выйти на работу в любом случае.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Не вы такие ответственные, а скорее есть нечто в его трудовом договоре. Никому даже в супернеадекватном состоянии не придет в голову требовать деньги и соглашение сторон при увольнении. Мне кажется, что и от прогулов он себя обезопасил. Больничный лист может быть закрыт или пятницей, или субботой. Значит если он вам отправил письмо пятницей о расторжении ТД по соглашению(увольнение последним днем больничного), то формально нет прогулов.

  17. #17
    Татьяна- Васильевна
    Гость
    На тему "грамотного" увольнения, много чего писали на форуме, почитайте. Обязательно постарайтесь соблюсти всю форму процедуры увольнения!
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=550582
    Вложения Вложения

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    11.08.2011
    Сообщений
    66
    А Вы больничный проверили? У нас в компании такой крендель принес поддельный больничный и требовал немерено денег по соглашению сторон.
    Когда ему сказали, что можем уволить по статье, сильно присмирел.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •