Письмо из ФНС об учетной политике

[Mmmaximmm]

1С простая в освоении, если в принципе знаешь учет, что там в ней сложного?

[knp]

1С простая в освоении, если в принципе знаешь учет, что там в ней сложного?

Вот ваши бы слова, да в уши слушателей курсов 1С.
Разумеется! Но об этом почему-то забывают.

[Над.К]

Я ж просто спросил у человека, который утверждает, что 1С простая в освоении. Для таких заявлений нужен определенный опыт.

У нас у каждого есть свой опыт. Причем не только собственный, но и опыт наших коллег, с которым нам приходится работать. У меня несколько девочек сразу после вузов прошли. Ничего, без курсов, спокойно научились. Было бы желание и мозги.

Я уже понял, что я вас раздражаю.

Да мне-то что. Просто если бы ваши здешние посты увидели потенциальные слушатели курсов, то они вряд ли бы пошли к вам учиться. Потому что вы не уважаете тех людей, которых учите.

[IVK.Group]

Я бы ответила,В соответствии с Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 04.11.2014) "О бухгалтерском учете" ст. 14. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности учетная политика не входит.

[knp]

Просто если бы ваши здешние посты увидели потенциальные слушатели курсов, то они вряд ли бы пошли к вам учиться.

Я им рассказываю вещи значительно хуже.
Другое дело, что из сотен слушателей на меня был одна жалоба из-за того, что я снял с курса одного слушателя из-за незнания базовых основ бухучета.
А прошедшие курс мне говорят спасибо и приглашают проверить учет и дать рекомендации, чтобы упростить жизнь.

Так что опять, если вам кажется, то лучше не писать об этом

[IVK.Group]

Я бы ответила,В соответствии с Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 04.11.2014) "О бухгалтерском учете" ст. 14. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности учетная политика не входит.

[Над.К]

А прошедшие курс мне говорят спасибо и приглашают проверить учет и дать рекомендации, чтобы упростить жизнь.

Они просто не знают, как Вы отзываетесь о них за их спинами.

и приглашают проверить учет и дать рекомендации, чтобы упростить жизнь.

И еще раз сами себя похвалили

[Январь]

Для таких заявлений нужен определенный опыт.

Есть у меня опыт. С 1998 года в 1с работаю, если это так для вас важно.
И нет в ней никаких сложностей, чтоб подходила она только для крупных предприятий и для ее освоения нужны были какие-то спецкурсы.
Беда в незнании бух.учета, да есть. Но такому незнающему хоть простую, хоть сложною программу - конечного результата это не изменит. Напротив, 1с с ее защитами от дурней скорее пользу принесет. А если знать, какой результат от нее надо получить, так не вижу ничего зазорного, чтобы и полуфабрикат учетной политики оттуда вывести.

[IVK.Group]

Вы все забыли, что учетная политика формируется - при создании организации и действует до ее ликвидации. Согласно ст.8 Федерального закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (п. 5, 6):
5. Учетная политика должна применяться последовательно из года в год.
6. Изменение учетной политики может производиться при следующих условиях:1) изменении требований, установленных законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете, федеральными и (или) отраслевыми стандартами;2) разработке или выборе нового способа ведения бухгалтерского учета, применение которого приводит к повышению качества информации об объекте бухгалтерского учета;3) существенном изменении условий деятельности экономического субъекта
Согласно п. 2 ст. 11 НК РФ Учетная политика для целей налогообложения - выбранная налогоплательщиком совокупность допускаемых настоящим Кодексом способов (методов) определения доходов и (или) расходов, их признания, оценки и распределения, а также учета иных необходимых для целей налогообложения показателей финансово-хозяйственной деятельности налогоплательщика; (абзац введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ), Учетная политика утверждается единожды - при создании организации и действует до ее ликвидации. Организация уже давно должна была предоставить учетную политику.

[Январь]

IVK.Group, откуда возникла мысль, что забыли?
А с учетом того, что требования, устанавливаемые законодательством, то тут, то там меняются постоянно, то и получается, что проще каждый год новую редакцию УП утверждатью

[IVK.Group]

Конечно ,это проще, чем приложения писать.

[ZZZhanna]

Тема перешла в дискуссию о целесообразности применения 1С где ни попадя.

Так это как раз продажники 1С рекомендуют применять её где ни попадя. В т.ч. и для ИП на УСН 6%. А реклама, сами знаете. Так что тут претензии к вашим коллегам 1-сникам, а не к бухгалтерам.

может стоит перестать мучить себя "дебет слева, кредит справа"?

Как раз нормальный бухгалтер не представляет себе бух. учет (именно БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ) без применения двойной записи. А те, кто от этого мучается - или недоучки, или вообще не бухгалтеры, а случайные люди, которым довелось вести учет в фирме мужа/брата/свата, а бухгалтер - это всего лишь название их должности, а не профессии.

Это не я. Это минфин. Он сказал, что микробизнес - это 120 миллионов в месяц. И микробизнес может применять кучу упрощений. Он может не применять целые ПБУ.

Да МинФин массу бредовых произведений выпускает ежемеесячно. А оценка бизнеса по сумме дохода - это значимость для экономики страны, а не с точки зрений сложности учета. Не надо в одну кучу все валить. При этом по формальным признакам есть организации с очень небольшим доходом, но обязанные ПБУ применять и сложный учет вести. Если бы МинФин реально о сложности учета беспокоился, критерии были бы иные.

Сложность зависит от сущности хозяйственных операций. Покупка ОС в лизинг с привлечением части средств через вексель - это не простая операция.

Если это единственная операция в месяц, не вижу проблем расписать ее на бумажке. Зачем программа?

А 1000 операций реализации в день и покупка товара по овердрафту - это пустяки.

Я вот не понимаю - 1000 однотипных операций Вы реально предлагаете на бумажке записывать и на калькуляторе считать???

Как правило малыши сосредоточены на тривиальных бизнес-процессах. Купил материалы - выпустил простой товар - продал. Чаще и без производства.

Не надо судить по Вашему теоретическому преподавательскому опыту. Жизнь гораздо сложнее.

Я ж просто спросил у человека, который утверждает, что 1С простая в освоении. Для таких заявлений нужен определенный опыт.
Вот я и поинтересовался.

Да есть куча людей, для которых освоение Excel представляется очень сложной задачей.
В любой программе есть свои нюансы. Идеальной бух. программы, к сожалению, не существует. И в 1С есть свои удобные вещи, есть неудобные, есть замороченные, как и в других программах.
1C не сложнее, а просто дороже.

[Над.К]

Конечно ,это проще, чем приложения писать.

Вообще-то учетная политика и есть совокупность вот тех самых "приложений". Это не бумажка с заголовком "Учетная политика"

Учетная политика утверждается единожды - при создании организации и действует до ее ликвидации

Нет такого ни в ПБУ, ни в НК. Выдирая цитаты из консультаций, надо бы проверять их на соответствение законам

[Татьяна- Васильевна]

Можно вклиниться?? Хотела обсудить на форуме вот такой вопрос (хотя это может касается юристов??). Вопрос такой: При изменении УП (формулировок) - нужно создавать (утверждать) сразу полную редакцию или достаточно написать :" п.2.1 читать.....". Речь идет не о "глобальном" изменении УП, а изменений касающихся формулировок предложений ( более грамотно составленных).
Почему спрашиваю.... наш аудитор считает, что лучше издать новую УП (так проще читать), а юрист считает, что нужно утверждать измененные пункты (как в З-ве), но тогда совсем забываешь о чем речь шла в этом пункте. Поскольку в этой теме разгорелась бурная дискуссия, то прошу обсудить и мой вопрос.

[Январь]

При изменении УП (формулировок) - нужно создавать (утверждать) сразу полную редакцию или достаточно написать :" п.2.1 читать.....".

А вроде нет четкой "инструкции", что только так и никак иначе, а потому оба варианта возможны.

[ZZZhanna]

Зачем перепечатывать многостраничный документ (а он может быть и из 200 листов), если нужно изменить один - два пункта?

[Татьяна- Васильевна]

Добавлю, у НАС УП очень краткая, оговорены только основные моменты, в основном 4-6 листа. Во всех пунктах идет ссылка на Приложения (допустим, организация применяет стандартный план счетов, регламентируются «Положением о документообороте на предприятии » (приложение №1)). Когда необходимо изменить формулировку, обычно случайно обнаруживаем))), то и возникает вопрос, озвученный мною выше.

[Тана]

Встречный вопрос: придумайте сложный учет при выручке менее 10 млн.
Это 335,000 в день для магазина. Это 100 буханок хлеба, пять банок огурцов, ящик с водкой и тортик.

Ну да, есть такие "изобретатели", которые и на 100,000 выручки НИОКР замутят. Был такой кадр на практике.

А Вы, похоже, какое-то представление имеете исключительно о торговле, розничной причем. Тогда в общем Ваши рассуждения понятны.
Вообще-то существуют и иные виды деятельности. И их наличие, кстати, никак от сумм выручки не зависит.
Жизнь - она разнообразная)

[knp]

А Вы, похоже, какое-то представление имеете исключительно о торговле, розничной причем.

В России малый бизнес занимается исключительно НИОКР, разработкой сложных новаторских систем и работой на фондовом рынке
Прямо каждый третий.

[Тана]

В России малый бизнес занимается исключительно НИОКР, разработкой сложных новаторских систем и работой на фондовом рынке
Прямо каждый третий.

Что за вид деятельности "разработка сложных новаторских систем" я не знаю, а так да. Разным занимается. И НИОКР, и услугами, и производством, и ценными бумагами, и строительно-монтажными или иными работами....

Я про то и говорю, что у Вас почему-то малый бизнес - только торговля. А люди и шьют, и жнут, и пашут еще...Масштабы только могут быть разные...
ДА и вообще не очень понимаю как мы с необходимости разработки учетной политики свернули на малый бизнес и так на нём и остались)

[knp]

Что за вид деятельности "разработка сложных новаторских систем"

Да весь комплекс инжиниринговых услуг (п.4 ст 148 НК РФ) Ну правда если проект канализации в деревенском общежитии это сложная деятельность, то весь малый бизнес у нас прямо 3М или Siemens.

И НИОКР, и услугами, и производством, и ценными бумагами, и строительно-монтажными или иными работами....

Занимаются конечно, но в таком объеме, что это сложно назвать бизнесом. А вот хобби собственника - легко.
И, кстати, заказать в подвале дядюшки Ляо пару железяк и налепить свой стикер в гараже в деревне это ни разу не производство

Чтобы иметь производство нужны площади, электричество, вода, химия, люди, логистика и т.д. и т.п. И как все это окупить при выручке в 10 млн в месяц? Хотя если гнать дистилляты из табуреток, то наверно может и окупится.

А люди и шьют, и жнут, и пашут еще...Масштабы только могут быть разные...

Вот об этом-то и речь. Они это все делают в таких масштабах, что там нечего, по-сути, учитывать. Ателье легко на патенте сделать. Какой там бухгалтерский и налоговый учет?
Сколько не предлагали подвальным цеховикам сделать нормальный учет, всегда слышно одно: да у нас в голове и так лучше чем в любой учетной системе, а МарьИвана все на руками напишет и в налоговою отвезет. И не надо ей никакой программы.
Да я до сих пор встречаю ведение учета на бумажных накладных. Склеенные портянки формата А3 с карандашом и ластиком по материалам в 2014 году - это как???

ДА и вообще не очень понимаю как мы с необходимости разработки учетной политики свернули на малый бизнес

Да я уже давно предложил остановится.

[Над.К]

Ателье легко на патенте сделать.

Угу, особенно организации легко

Да я уже давно предложил остановится.

И зачем продолжаете? Причем на грани оскорбления малого бизнеса? Вы его, как выясняется, и не знаете.

[ZZZhanna]

Никак не могла понять, что же Вы хотите всем тут доказать. Теперь поняла. Вы считаете, что малый бизнес НЕДОСТОИН того, чтобы вести полноценный бухгалтерской и налоговый учет, и уж тем более использовать самую лучшую в мире программу, дабы не осквернять её своими мелкими заботами.
Сам малый бизнес ущербный по своей сути, и учет он должен вести ущербный.

[knp]

Вы его, как выясняется, и не знаете.

Ага, а все мои клиенты - все прямо Газпром. Эх, было бы так, разве я бы читал курсы по 1С

Угу, особенно организации легко

А зачем ООО (а лучше сразу ПАО)? Если швейный цех организовывать, то оно конечно да, а так чего выпендриваться?

У меня у самого "маленький свечной заводик". Я сам малый бизнес.

[knp]

Теперь поняла.

Очень рад. Именно вот прямо это я и говорил. Во всех постах.

вести ущербный.

Да-да-да, осталось ПБУ 1/2008 отменить

Порадовали

[Над.К]

А зачем ООО (а лучше сразу ПАО)?

Затем, что бизнес иногда не в одиночку начинают. И вообще ИП отвечает по долгам всем своим имуществом, что не всем нравится. И еще есть куча вариантов, когда ИП неудобен.

[ZZZhanna]

А зачем ООО

про торговлю алкоголем не слыхали?

[knp]

И еще есть куча вариантов, когда ИП неудобен.

Согласен, я даже сам "сдулся" как ИП из-за неудобств.

Я не против малого бизнеса, просто на каждом этапе развития бизнеса требуются свои инструменты. И тяжелый и неудобный бухгалтерский учет явно не помощь начинающему бизнесу.
В РСБУ нет механизма оценить перспективу. Переоценка не развита. Дисконтирование денежных потоков не применяется.
Я ж не против оперативного учета или планирования БДДС. Но это же не бухучет.

[knp]

про торговлю алкоголем не слыхали?

Да я ж писал про дистилляты из табуреток!

Или вы про нормальный спиртовой заводик? Ну тогда вам несколько сотен миллиончиков нужно, чтобы лицензию получить и построится. И уж с выручкой 10 млн вы точно прогорите. Или сопьетесь.

Купля-продажа алкоголя в свете ЕГАИС не сложна. Я участвовал в подготовке семинаров по РФ по этой теме для страждущих. Если хотите, то бесплатно просвещу.

[Над.К]

И тяжелый и неудобный бухгалтерский учет явно не помощь начинающему бизнесу.

так вот программа и должна быть подспорьем в этом учете. Она для того и существует
Я сильно сомневаюсь, что девизом 1С является - "мы не для малого бизнеса". Вряд ли её владельцы будут Вам благодарны за такие рекомендации их программы.

В РСБУ нет механизма оценить перспективу. Переоценка не развита. Дисконтирование денежных потоков не применяется.

Не поверите, но бухучет существует и без этих понятий ))

Или вы про нормальный спиртовой заводик?

Торговля не означает наличие заводика.

Я участвовал в подготовке семинаров по РФ по этой теме для страждущих.

Что еще о себе, любимом, расскажете? А то еще не все оценили масштаб Вашей личности и её влияние на учет в стране