Оплата декретных

[Кристи 7]

Добрый день! подскажите пожалуйста,
У нас сотрудница ушла на больничный по беременности и родам с 19.11.2012-07,04,2013,затем вышла на полставки с 03,06,2013-31,07,2014г потом ушла в отпуск до 3 лет и сейчас с 8.12.15 уходит во второй декрет.
как ей считать декрет? можно брать любые 2 года или 1 год?

[Кристи 7]

я так поняла сейчас нельзя выбирать 2 года или 1,но можно брать любых 2 года так?

[Кристи 7]

ответьте пожалуйста

[Королева]

Почитайте тут:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...D%E0+%EB%E5%F2

[Lucie_K]

я так поняла сейчас нельзя выбирать 2 года или 1,но можно брать любых 2 года так?

Выбирать 2 или 1 можно было в переходных 2011,2012 годах, начиная с 01.01.2013 расчет только по 2-м предшествующим страховому случаю годам. Поэтому для пособия в отпуске по БиР с 8.12.2015 расчетным периодом будут 2013 и 2014 годы. Но поскольку все 2 года - это предыдущие отпуска по БиР и уходу, то при расчете в знаменателе исключаются все 730 дней, и у вас получится ситуация (з/плата на неполном дне за 2013,2014) / 0. В таких случаях ФСС предписывает:
1. Расчет из МРОТ;
2. По заявлению застрахованного лица замена лет расчетного периода.

Вам в предыдущем посте предлагали почитать дискуссию по поводу порядка замены лет в свете нашумевшего письма МинТруда от 3 августа 2015 г. N 17-1/ООГ-1105. Могу сообщить, что после этого письма Федеральный ФСС 23.10.2015 разъяснил, что в случае нахождения застрахованного лица в отпусках по БиР и уходу в течение нескольких лет подряд замена лет расчетного периода может быть произведена на годы, непосредственно предшествующие году начала первого страхового случая. Т.е. для вашей сотрудницы замена возможна только на 2010 и 2011 годы, и не на какие другие.

[Andron Step]

затем вышла на полставки с 03,06,2013-31,07,2014г потом ушла в отпуск до 3 лет

Извиняюсь. Разве было прерывание отпуска по уходу за ребенком на период работы на полставки???

[Andron Step]

У нас сотрудница ушла на больничный по беременности и родам с 19.11.2012-07,04,2013,затем вышла на полставки с 03,06,2013-31,07,2014г

А где сотрудница находилась в период с 07.04.2013 по 03.06.2013 года = 2 месяца???

[Кристи 7]

да

[Кристи 7]

Извиняюсь. Разве было прерывание отпуска по уходу за ребенком на период работы на полставки???

да, на это время

[Кристи 7]

А где сотрудница находилась в период с 07.04.2013 по 03.06.2013 года = 2 месяца???

в отпуске по уходу до полутора лет

[Кристи 7]

Выбирать 2 или 1 можно было в переходных 2011,2012 годах, начиная с 01.01.2013 расчет только по 2-м предшествующим страховому случаю годам. Поэтому для пособия в отпуске по БиР с 8.12.2015 расчетным периодом будут 2013 и 2014 годы. Но поскольку все 2 года - это предыдущие отпуска по БиР и уходу, то при расчете в знаменателе исключаются все 730 дней, и у вас получится ситуация (з/плата на неполном дне за 2013,2014) / 0. В таких случаях ФСС предписывает:
1. Расчет из МРОТ;
2. По заявлению застрахованного лица замена лет расчетного периода.

Вам в предыдущем посте предлагали почитать дискуссию по поводу порядка замены лет в свете нашумевшего письма МинТруда от 3 августа 2015 г. N 17-1/ООГ-1105. Могу сообщить, что после этого письма Федеральный ФСС 23.10.2015 разъяснил, что в случае нахождения застрахованного лица в отпусках по БиР и уходу в течение нескольких лет подряд замена лет расчетного периода может быть произведена на годы, непосредственно предшествующие году начала первого страхового случая. Т.е. для вашей сотрудницы замена возможна только на 2010 и 2011 годы, и не на какие другие.

а можно заменить на 2012 и 2011?,ведь в 2012 она уходит в отпуск по беременности и родам .А с 2013 уже в отпуск по уходу

[kiry]

Lucie_K, какое хорошее письмо! Я знала, что здравый смысл восторжествует, только реквизиты не видны-письмо от 11.11.15 № 02-09-14/15-19937? не нашла нигде..

[waw]

а можно заменить на 2012 и 2011?,ведь в 2012 она уходит в отпуск по беременности и родам .А с 2013 уже в отпуск по уходу

Конечно, можно.
Приведенный документ хоть и лучше Письма от 3 августа, но тоже далек от идеала.
Закон не запрещает заменять годы на годы, в которых были ОУ и ОБиР. А в документе это хоть и не запрещается, но почему-то и не уточняется.

Поэтому вывод:

Т.е. для вашей сотрудницы замена возможна только на 2010 и 2011 годы, и не на какие другие.

формально неверен.
Уйти ранее 2010 года, действительно, нельзя. Но 2012 год как год замены подходит по всем параметрам - он является предшествующим периоду 2013-2014.
И если его средний заработок выше, то на него и следует заменять один из годов или единственный заменяемый год.

[Andron Step]

да, на это время

Раз было прерывание отпуска по уходу за ребенком, то этот период работы не исключается для расчета пособий.

[Кристи 7]

Раз было прерывание отпуска по уходу за ребенком, то этот период работы не исключается для расчета пособий.

но в этом же периоде был отпуск по уходу,она же не полностью его отработала.значит могу эти года заменить так?

[kiry]

Приведенный документ хоть и лучше Письма от 3 августа, но тоже далек от идеала.

Согласна, я про то, что воспользовавшись письмом от 3 августа, ФСС начал трактовать буквально и получалось, если не было заработка, напрмер из декрета в декрет, то делали вывод-значит считать из МРОТ.

Раз было прерывание отпуска по уходу за ребенком, то этот период работы не исключается для расчета пособий.

на каком основании? К тому же не удивлюсь, если на самом деле было не прерывание отпуска, ОУ+неполный рабочий день

[Кристи 7]

Согласна, я про то, что воспользовавшись письмом от 3 августа, ФСС начал трактовать буквально и получалось, если не было заработка, напрмер из декрета в декрет, то делали вывод-значит считать из МРОТ.

на каком основании? К тому же не удивлюсь, если на самом деле было не прерывание отпуска, ОУ+неполный рабочий день

да именно так

[Кристи 7]

да именно так

так можно принимать этот год когда оу +неполный рабочий день,например 2014 г с 01.01по 30.06 неполный рабочий день,тогда берется заработок за этот период и соответственно дни за этот же период или эти дни исключаются?

[waw]

так можно принимать этот год когда оу +неполный рабочий день,например 2014 г с 01.01по 30.06 неполный рабочий день,тогда берется заработок за этот период и соответственно дни за этот же период или эти дни исключаются?

Дни ОУ исключаются, условия "только, если застрахованный не работал" в законе нет.

[Кристи 7]

тогда получается будет заработок где то 100000 за этот год и дней нет соответственно это будет за 1 день ,за 140 дней -14000000,ФСС это разве возместит?...не эту сумму получается максималку,кто нибудь сталкивался с этим?

[kiry]

У вас получается 2013-2014-все дни исключаемые, а заработок есть -в этом случае -только вариант замены хотя бы одного из годов, например 2013-го на 2012. Для пособий существует ограничение 14 млн никто не заплатит, конечно.

[Кристи 7]

у меня получается 2014 год исключается дни заработок есть 100000.,2015 г. 1 день заработок 700, в отпуск по бир с 01.1.16 декретница сама так захотела чтобы декретные были больше хотя на самом деле больничный с 15.12.15.получается 100000+700/1=100700*140 дней =14098000,получается должны выплатить максималку,но мне кажется такого быть не может,фсс не возместит,учитывая что у нее оклад 26000,кто сталкивался?

[kiry]

1. А что это за день, в который она работала? Когда заканчивается ОУ, когда все же будет БиР-08 или 15 декабря? Или она предполагает выйти на 1 день?
2. Если она пойдет в отпуск по БиР с 01.01.16, то уже будет не 140 дней, а ...считайте сами.
3. Если есть исключаемые дни, то СДЗ сравнивается с максимумом, согласно п.3.3, ст. 14 № 255-ФЗ. Для 2015 г. -это 568000+624000/730=1632,88, а если БиР начнется фактически в 2016-м, тогда 624000+711000/730=1828,77

[Кристи 7]

1. она специально хочет выйти на один день чтобы взять этот год 2015 в расчет,отпуск по уходу до 3 лет заканчивается в январе 2016г.
2. больничный с 8 или с 15 без разницы,она хочет пойти с 01.01.2016 ,конечно не 140 дней,а меньше,ей так выгодней,как она считает,если можно брать 2014 год когда работала неполный рабочий день и была в отпуске по уходу,т.е дни не брать.
3 тогда получается 100000+700/1=100700,мне кажется это не реально так бы все тогда делали,помогите разобраться?

[waw]

получается должны выплатить максималку,но мне кажется такого быть не может,фсс не возместит,учитывая что у нее оклад 26000,кто сталкивался?

1. Если получается, то должны выплатить максималку, и такое может быть (так написан Закон).
2. Да, ФСС может не возместить, но не только в этом случае, а практически в любом. Но если закон на вашей стороне, то лишь от вашего желания/нежелания зависит получение возмещения. Погуглите - ФСС неоднократно "ставили на место" в судах.
3. Лично мне не приходилось сталкиваться, но похожие темы на форуме обсуждались, поищите.

[kiry]

,помогите разобраться?

а если БиР начнется фактически в 2016-м, тогда 624000+711000/730=1828,77

А это для кого?

[waw]

мне кажется это не реально, так бы все тогда делали

Что бы все делали?
Заводили детей одного за другим ради получения максимального пособия?
(надо учитывать, что обычного больничного это не касается - в этом случае дни исключать нельзя, и выход на работу на 1 день в году не поможет)

[kiry]

а если БиР начнется фактически в 2016-м, тогда 624000+711000/730=1828,77

Исправлюсь, 711 тыс-это для ПФР, а а для ФСС-667 тыс, тогда
а если БиР начнется фактически в 2016-м, тогда макс. СДЗ=624000+667000/730=1768,49

[Кристи 7]

А это для кого?

да только в данном случае будет 100000+700/1=100700

[Кристи 7]

Что бы все делали?
Заводили детей одного за другим ради получения максимального пособия?
(надо учитывать, что обычного больничного это не касается - в этом случае дни исключать нельзя, и выход на работу на 1 день в году не поможет)

это понятно,выходят на 1 день чтобы чтобы в знаменатели был один а не ноль.