6-НДФЛ

[e.rumyanceva]

Уважаемые коллеги, помогите решить задачку: несколько сотрудников пошли в отпуск с первых чисел июля, отпускные им заплатили, как и положено, за три дня до отпуска, т.е. 28 и 30 июня, НДФЛ, соответственно, уплатили тоже 28 и 30 июня. НО в расчетах отпускных (у нас 1С:УПП) указано, что период начислений - июль, поэтому в общих начислениях июня этих сумм нет! Естественно, в 6НДФЛ эти "отпуска" встали в пустой 130 строкой...и в 1 разделе в 020 строке их тоже нет. Звоню в налоговую, объясняю ситуацию, они - мол так нельзя, перепроводите начисления, чтоб все в июнь встало. Но тут другая беда возникает, если начислений нет в июне, то - на них не начислены страховые взносы, срок уплаты по которым уже конечно прошел, а если все перепровести - возникнет недоплата по этим взносам. И как быть??? В налоговой каждый рассуждает только с точки зрения отдельной декларации или расчета, а что последует за изменением одного расчета - их не интересует

[Аргентинка]

По поводу единовременных премий никаких разъяснений нет, если делать по первому варианту, как GSokolov разрешил-это доход апреля в 2-НДФЛ?-тогда почему в п/п "МС.05.17" ?

Ну раньше вычитала, что премии и зп надо отделять друг от друга, вот и отправили отдельной платежкой. И планировала, что дата дохода премии - это дата выплаты, т.е. май, вот и указала май в пп. Начисление апрельское, потому что приказ от апреля. Думала сделать премию как 10.05.17,.10.05.17.,11.05.17, но потом увидела разъяснение, что подобные премии считать как зп, и тогда надо ставит 30.04.17 г. Уже ум за разум и не знаю как лучше:-(((

[kiry]

но потом увидела разъяснение, что подобные премии считать как зп, и тогда надо ставит 30.04.17 г.

где вы нашли такое разъяснение для единовременной премии? поделитесь. должно быть это были разъяснения по ежемесячным премиям-по результатам работы в конкретном месяце

[kiry]

В налоговой каждый рассуждает только с точки зрения отдельной декларации или расчета, а что последует за изменением одного расчета - их не интересует

правильно вам сказали, это вас должно было интересовать когда вы начисления в июль загнали, оплатив налог в июне. как вы могли оплатить в июне то, что начислено в июле?

[ZZZhanna]

отпускные им заплатили, как и положено, за три дня до отпуска, т.е. 28 и 30 июня,

по НУ это доход июня без вариантов.

[varip]

а я с отпускными упираюсь и с 1 числа стараюсь не проводить, числа с 4 или 5, чтобы успеть выплатить за 3 дня. Объясняю - у бухгалтерии сложности с 1 числом, и так всегда под работников подстраиваемся, а потом распутывай СВ+ндфл 2 и 6

[Arhimed0]

1 числа стараюсь не проводить, числа с 4 или 5, чтобы успеть выплатить за 3 дня.

а от 1-го числа нельзя успеть выплатить за те же самые 3 дня???
с 1-го отпуск => выплатили 27-28 предыдущего, в чём проблема?

Объясняю - у бухгалтерии сложности с 1 числом

глупость! это от работника бухгалтерии, уж не знаю как у вас там принимают ваши объяснения на вашем предприятии

и так всегда под работников подстраиваемся

ну уж в данном вопросе я бы никогда не сказал бы что =я подстраиваюсь=

а потом распутывай СВ+ндфл 2 и 6

с отпуском-то в чём путаница?

я с отпускными упираюсь и с 1 числа стараюсь не проводить

я наоброт несказанно радуюсь, когда люди именно с 1-го уходят

у мине в этом году без моего участия (в смысле, я даже ни кому не говорил ничего) пачка людей ушли в отпуск с 01.07 (с субботы!!!)
перед отпуском спросить не успел, но по возвращении уже заготовил для всех их свой первый вопрос
=а с какой радости мне такой подарок-то?=

[varip]

Уважаемые коллеги, помогите решить задачку: несколько сотрудников пошли в отпуск с первых чисел июля, отпускные им заплатили, как и положено, за три дня до отпуска, т.е. 28 и 30 июня, НДФЛ, соответственно, уплатили тоже 28 и 30 июня. НО в расчетах отпускных (у нас 1С:УПП) указано, что период начислений - июль, поэтому в общих начислениях июня этих сумм нет! Естественно, в 6НДФЛ эти "отпуска" встали в пустой 130 строкой...и в 1 разделе в 020 строке их тоже нет. Звоню в налоговую, объясняю ситуацию, они - мол так нельзя, перепроводите начисления, чтоб все в июнь встало. Но тут другая беда возникает, если начислений нет в июне, то - на них не начислены страховые взносы, срок уплаты по которым уже конечно прошел, а если все перепровести - возникнет недоплата по этим взносам. И как быть??? В налоговой каждый рассуждает только с точки зрения отдельной декларации или расчета, а что последует за изменением одного расчета - их не интересует

ответ был на этот пост.
а путаница, потому что дата перечисления, начисления и отнесения на расходы все разные. разницы БУ и НУ.
нет ну если человек непременно хочет с 1 ну чтож я враг трудовому народу, пойдут конечно и выплату получат, но повторюсь: по возможности и согласованию стараюсь не с 1 числа оформлять.

у мине в этом году без моего участия (в смысле, я даже ни кому не говорил ничего) пачка людей ушли в отпуск с 01.07 (с субботы!!!)

отпускные конечно успели выплатить за 3 дня?
и вообще непонятно зачем вы так длинно мне ответили?

[Arhimed0]

а путаница, потому что дата перечисления, начисления и отнесения на расходы все разные. разницы БУ и НУ.

а для нафига Вы иё делаете?
у меня нет в ЭТОМ ВОПРОСЕ разниц - всё происходит одномоментно и в БУ и НУ

отпускные конечно успели выплатить за 3 дня?

я их ваще 15.06 выплатил - пускай радуваются

повторюсь: по возможности и согласованию стараюсь не с 1 числа оформлять.

повторюсь и я: по возможности - именно с 1-го числа и прошу

и вообще непонятно зачем вы так длинно мне ответили?

=а поговорить?...= (с)

[Счетовод-68]

Уважаемые коллеги, объясните мне такую ситуацию (с 2 разделом понятно,теперь мне не понятно с 1 разделом). Называется, сходила на семинар....:
Человек болел в марте. 29 марта был начислен больничный и выплачен с зарплатой 5 апреля.
Понятно, что ставим:
05.04 - дата получения дохода
05.04 - дата удержания НДФЛ
30.04 - срок уплаты.
А в 1 раздел больничный лист попадает в 1 квартале или во втором????

[ZZZhanna]

29 марта был начислен больничный и выплачен с зарплатой 5 апреля

я бы его и начисляла 5 апреля чтобы потом голову не ломать.

[Счетовод-68]

Вот и я теперь думаю, что в каком месяце начислила, в том и буду выплачивать. Но правильно-то как все-таки? Надо знать, подавать уточненку или нет.

[ZZZhanna]

Но правильно-то как все-таки?

для НУ по НДФЛ это доход апреля без вариантов.

[Счетовод-68]

для НУ по НДФЛ это доход апреля без вариантов.

Т.е. этот больничный попадает в 1 раздел все-таки во 2 квартале?! Эх.....

[GSokolov]

05.04 - дата получения дохода

Какие могут быть сомнения про 1 раздел?

[Аноним]

Какие могут быть сомнения про 1 раздел?

Сомнения такие, что в мае 2016 года ФНС говорила, что такие начисления должны отражаться в 1 разделе в 1 квартале.
Не успеваю отслеживать все "передумки" ФНС. ((

Т.е. премии к празднику начисленные в июне, а выплаченные в июле, тоже теперь должны попасть в строку 020 в 3 квартал?

Я все отслеживала заполнение 2 раздела, а тут вон чего происходит, однако....

Счетовод-68

[ZZZhanna]

Т.е. премии к празднику начисленные в июне, а выплаченные в июле,

а что это за премии такие?
по единовременным премиям дата дохода = дате выплаты.

[Аноним]

а что это за премии такие?
по единовременным премиям дата дохода = дате выплаты.

Это премии "к празднику". Вот такие премии. У Вас нет никаких премий к праздникам: к 8 марта, 23- февраля, профессиональным праздникам, юбилеям и т.д.?

Теперь получаются разные базы в разных отчетах: в 4-фсс и расчетах по взносам - одна база, а в 6-НДФЛ другая. Голова уже отъезжает.....

[Аноним]

А зачем тогда строку 020 назвали "сумма начисленного дохода"???
Ну где логика???

[Arhimed0]

Теперь получаются разные базы в разных отчетах: в 4-фсс и расчетах по взносам - одна база, а в 6-НДФЛ другая. Голова уже отъезжает.....

я для этого такие единоразовые премии (как и те же б/л, отпуска) начисляю в БУ в том месяце, когда была фактически произведена выплата
тогда никаких разниц не возникает

Голова уже отъезжает.....

ну и голова хоть и "отъезжает", но всё же не так далеко

[Аноним]

я для этого такие единоразовые премии (как и те же б/л, отпуска) начисляю в БУ в том месяце, когда была фактически произведена выплата
тогда никаких разниц не возникает

ну и голова хоть и "отъезжает", но всё же не так далеко

Теперь тоже буду пытаться так делать. Но не все от меня зависит.....

[Arhimed0]

Ну где логика???

а логика отчёта сформулирована прямо в ПЕРВОМ пункте Порядка

1.1. Форма Расчета заполняется на основании данных учета доходов, начисленных и выплаченных физическим лицам налоговым агентом, предоставленных физическим лицам налоговых вычетов, исчисленного и удержанного налога на доходы физических лиц (далее - налог), содержащихся в регистрах налогового учета.

ну а даты признания различных доходов для НАЛОГОВОГО учёта прописаны в избитой уже 223 статье НК

[ZZZhanna]

Это премии "к празднику". Вот такие премии. У Вас нет никаких премий к праздникам: к 8 марта, 23- февраля, профессиональным праздникам, юбилеям и т.д.?

такие премии и выплачиваются к празднику, по принципу "дорога ложка к обеду". Поэтому и непонятно. Если, например, премия к 12 июня, то почему ее выплата задерживается до июля?

я для этого такие единоразовые премии (как и те же б/л, отпуска) начисляю в БУ в том месяце, когда была фактически произведена выплата
тогда никаких разниц не возникает

+1

[Arhimed0]

Но не все от меня зависит.....

а от кого? кому кроме буха нужно как я детально заполнил Расчётно-платёжную ведомость (или какой у вас там документ по начислению з/платы в бухгалтерии? - Книга учёта расчётов с персоналом по оплате труда, ....)
есть приказ на премию, отпуск, ..... - от меня - "угу", значит всё будет учтено
сегодня денех нет, завтра денех нет, ... - руководство про это и сами знают, что выплаты не было
произошла выплата - ну в этот день я и в бухгалтерии эту сумму провёл

КОМУ вааще интересно что я провёл в своей бух-ии эту сумму сегодня в июле, а не в мае, когда Приказ был выписан ????
да, с какой то стороны мне приходится всё время помнить, что б совсем не потерять это - это конечно тоже не очень удобно

а с другой стороны....
а с другой - если я проведу начисление в мае, а выдавать буду в июле, то мне ещё тяжелее при заполнении отчёта это всё вспоминать - что там было начислено, и когда оно было выплачено....

вобщем - выбираем из двух зол меньшее

[Arhimed0]

такие премии и выплачиваются к празднику, по принципу "дорога ложка к обеду". Поэтому и непонятно. Если, например, премия к 12 июня, то почему ее выплата задерживается до июля?

бывает и такое - при не очень стабильной финансовой ситуации
я такое встречал в своей практике, правда тогда 6-НДФЛ ещё не было
типа руководство "позаботилось" - премию мы начислили, как будут деньги - облизательно получите....

ну а буху окромя несвоевременности в платежах (с учётом этого особо проблем в принципе нет - начислил и пусть долг висит до уплаты) ,
возникает ситуация, что для одного учёта - это одно (и доход есть, и ВРОДЕ как и остальные расчёты делаются, тот же налог..... его же вроде как тоже в бухгалтерии считают.....)
а для другого - налогового - для составления отчёта 6-НДФЛ - эта цифра до выплаты нигде не учитывается вовсе - вот те и другая база уже и разъезды по разным кварталам, ещё хуже - годам (!!!) пойти может!

[GSokolov]

А зачем тогда строку 020 назвали "сумма начисленного дохода"???

Потому что получает доход налогоплательщик на дату фактического получения дохода, а начисляет его (по мнению составителей формы 6-НДФЛ) налоговый агент, который и представляет расчет. Такое уточнение, видимо, требуется для того, чтобы устранить недоразумение, связанное с тем, что на самом деле налогоплательщик получает доход в виде заработной платы при его фактической выплате, хотя фактическая дата получения дохода есть последний день месяца начисления зарплаты. Для незарплатных доходов эти даты совпадают, но основной доход налоговые агенты выплачивают-то именно по зарплате.

Сомнения такие, что в мае 2016 года ФНС говорила, что такие начисления должны отражаться в 1 разделе в 1 квартале.

Это, наверное, о премиях? Так это про премии, относящиеся к оплате труда и входящие в систему оплаты труда. К тому же, выплачиваемые вместе с зарплатой.

[Аноним]

Потому что получает доход налогоплательщик на дату фактического получения дохода, а начисляет его (по мнению составителей формы 6-НДФЛ) налоговый агент, который и представляет расчет. Такое уточнение, видимо, требуется для того, чтобы устранить недоразумение, связанное с тем, что на самом деле налогоплательщик получает доход в виде заработной платы при его фактической выплате, хотя фактическая дата получения дохода есть последний день месяца начисления зарплаты. Для незарплатных доходов эти даты совпадают, но основной доход налоговые агенты выплачивают-то именно по зарплате.

Это, наверное, о премиях? Так это про премии, относящиеся к оплате труда и входящие в систему оплаты труда. К тому же, выплачиваемые вместе с зарплатой.

"про сон - сказать что не сон, про не сон - сказать что сон" (С)

Не только про премию. Про б/л и мат.помощь письмо было 16.05.2016 № БС-4-11/8568.
"В случае если доходы в виде пособий по временной нетрудоспособности и материальной помощи, начисленные работнику в марте, фактически перечислены в апреле, то данные операции отражаются в строке 020 "Сумма начисленного дохода" раздела 1 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года." (Действительный государственный советник Российской Федерации
2 класса С.Л.БОНДАРЧУК)

[Arhimed0]

(Действительный государственный советник Российской Федерации
2 класса С.Л.БОНДАРЧУК)

не читали бы Вы всяких глупостей откровенно противорячащих НК
тем более что эта самая Бондарчучка, почитав наш же форум спустя пару месяцев выпустила совершенно противорящаще процитированному Вами сейчас письму
про то что ВСЁ - по НАЛОГОВОМУ учёту !
а в мае она ещё не знала про это
ибо по профессии - просто землемер

[Счетовод-68]

не читали бы Вы всяких глупостей откровенно противорячащих НК
тем более что эта самая Бондарчучка, почитав наш же форум спустя пару месяцев выпустила совершенно противорящаще процитированному Вами сейчас письму
про то что ВСЁ - по НАЛОГОВОМУ учёту !
а в мае она ещё не знала про это
ибо по профессии - просто землемер

А я-то, наивная, всему верю Но разве ж за этой Бондарчук уследишь?

PS. Вспомнила пароль

[Счетовод-68]

А еще вопрос можно?
Например, премия "за решение индивидуальных задач" (вроде как за производственные результаты). Приказ от 9 июня. Выплатили 20 июня.
Как заполнить 2 раздел?
-дата фактического получения дохода 20 июня или 30 июня?
-дата удержания 20 июня.
-срок перечисления 21 июня.