×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 312 ПерваяПервая 1234561252102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 9350

Тема: 6-НДФЛ

  1. #31
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Да и даже самый недалёкий инспектор к маю поймёт, что для всех БЛ и отпускных у всех предприятий будут строки с 100 = 110 << 120

  2. #32
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    GSokolov, по аналогии с 2-НДФЛ в ИФНС. Пока нет удержанного НДФЛ исчисленный не показываем, как, например, при длительной задержке выплаты з/п.

    Не будет пока никакой строки в 6-НДФЛ

  3. #33
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Над.К, не привязывайтесь только к выплате,
    А как я могу к ней не привязываться, если к ней привязан НК?
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Оперируйте ещё и удержанием.
    Вот удержание налога и привязано к выплате. А выплата уже была. И она будет видна по расчетному счету, понимаете? А расчете её не будет. Или будут другие суммы. Я же обсуждаю заполнение 6-НДФЛ, а не принцип расчета НДФЛ. И проблемы, которые последуют после сдачи расчета от налоговой.

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    по БЛ не будет вопросов, т.к. налоговиков волнует только строка 120...
    Да с чего Вы это решили? Если бы налоговую волновала только эта строка, не было бы других. И тем более, не было бы первого варианта расчета, который переписали, слава мирозданию.

    Налоговая умудряется сейчас сравнивать данные РСВ-1, получаемые из ПФ, с данными справок 2-НДФЛ (тому примеры есть на форуме), а Вы вдруг так уверены, что она не будет сравнивать сроки удержания и перечисления налогов.

  4. #34
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Над.К, для всех БЛ и отпускных у всех предприятий будут строки с 100 = 110 << 120
    Уверен, что в автопроверке налоговики это учтут.

  5. #35
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Над.К, по авансу: удержание НДФЛ производится не с выплаты данного дохода, а с выплаты доходов... любых, ближайших...

    в частности, если работник получит аванс и слиняет, то НДФЛ так и останется неудержанным и это нормально...

  6. #36
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Над.К, для всех БЛ и отпускных у всех предприятий будут строки с 100 = 110 << 120
    Уверен, что в автопроверке налоговики это учтут.
    Да не видно в форме, что это за выплаты. Налоговая протелепатировать должна, что это за выплаты?
    И откуда у Вас уверенность, что налоговая не будет сопоставлять даты? Зачем тогда в расчете даты удержания НДФЛ? МОжно обойтись сроком перечисления НДФЛ тогда.
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Над.К, по авансу: удержание НДФЛ производится не с выплаты данного дохода, а с выплаты доходов... любых, ближайших...
    Слушайте, Вы решили мне объяснить то, что давно всем известно? Спасибо, не надо ))
    Я про заполнение формы и камеральную её проверку. При которой налоговая запрашивает выписки из банка, что сейчас постоянно практикуется. Выплаты по банку будут, а в расчете дат не будет.
    Геннадий, мне бы Вашу уверенность во вменяемости писателей программ для налоговой. Этой уверенности давно нет. После написания особо умных прог по сравниванию теплого с мягким

  7. #37
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Над.К, понятно... переживём - будем сначала ежеквартально отвечать на представление объяснений...
    Не впервой - меня каждый квартал "мучают" по объяснению льготируемых ОС в декларациях по налогу на имуществу )

    Меня другое забавляет:
    При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты.
    забыли про БЛ по уходу за взрослым членом семьи... про пособия по уходу за ребёнком до 1.5 и 3 лет... про единовременные пособия из ФСС...

  8. #38
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    А вообще я на 99% уверен, что им пока хватит медоносной 120 строки... только и будут успевать рассылать штрафы... ведь много мелких фирм узнают о 6-НДФЛ только в апреле, а у них 100% реальная дата перечислений НДФЛ будет где-нибудь меньше или больше 120 )))

    Вот почему бухгалтерам по з/п необходимо требовать прибавки к жалованью )

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,037
    Над.К, зачем вы упорно ссылаетесь на первый вариант,если обсуждаете заполнение утвержденной формы 6-НДФЛ? И очень хорошо, что нет расшифровки. Вы рассуждаете с позиции налоговика, который надеялся получить всю картину, кто, когда и сколько
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Над.К, понятно... переживём - будем сначала ежеквартально отвечать на представление объяснений...
    +1

  10. #40
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    про пособия по уходу за ребёнком до 1.5 и 3 лет... про единовременные пособия из ФСС...
    Так это же НДФЛ не облагается ))

  11. #41
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Над.К, зачем вы упорно ссылаетесь на первый вариант,
    Затем, что он был. И он ведь не сторонними людьми писался, правда?

    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    если обсуждаете заполнение утвержденной формы 6-НДФЛ?
    Ну и как думаете, зачем в форме дата удержания НДФЛ? Для красоты что ли? ))

    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    . Вы рассуждаете с позиции налоговика, который надеялся получить всю картину, кто, когда и сколько
    Чушь. Я вообще-то про идиотизм первого варианта 6-НДФЛ даже статью на Клерке писала. Так что Ваше сообщение я склонна рассматривать как личное оскорбление

  12. #42
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Над.К, тьфу... заработался )

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,037
    У меня такой вопрос.
    Пример 2
    Работник уволился 10.02.2016 г., выплачена зарплата и КНО 10.02.2016. Когда получен доход по з/пл и КНО в свете новых реалей? Мой вариант-все 10.02.2016, НДФЛ не позже 11.02.2016. т.е. КНО-"не оплата отпусков"

  14. #44
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Над.К, Мишустин не дурак... всё-таки основа - 120 строка (дата перечисления)... по ней ФНС много соберёт... и Мишустина наградят...

  15. #45
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    kiry, да, конечно

  16. #46
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,298
    Я правильно вас понимаю, что с 2016 я могу отпускные хоть каждый день перечислять, а НДФЛ всего лишь одной платежкой последним днем месяца?
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,037
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну и как думаете, зачем в форме дата удержания НДФЛ? Для красоты что ли?
    Нет, красоты вряд ли добавит, согласна, что если бы были коды дохода, тогда понятно зачем.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так что Ваше сообщение я склонна рассматривать как личное оскорбление
    Ваше право, я извиняться не собираюсь, т.к. никого не оскорбляла.

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,037
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    Я правильно вас понимаю, что с 2016 я могу отпускные хоть каждый день перечислять
    да
    Цитата Сообщение от Королева Посмотреть сообщение
    а НДФЛ всего лишь одной платежкой последним днем месяца?
    или на следующий

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,037
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    kiry, да, конечно
    тогда и для натурдоход (матвыгоды)-не последний день месяца, как ранее писал Соколов

  20. #50
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Над.К, Мишустин не дурак
    Он-то нет. А вот его подчиненные... Я никогда не забуду рассказ на конкурирующем ресурсе, как при выездной проверке налоговичка посчитала НДФЛ как НДС ))

  21. #51
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    или на следующий
    Нельзя на следующий
    Цитата Сообщение от НК РФ
    При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты.

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,037
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нельзя на следующий
    Да, ошибочка вышла, только в последний.

  23. #53
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,298
    Спасибо, хоть одна приятная новость
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  24. #54
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    тогда и для натурдоход (матвыгоды)-не последний день месяца, как ранее писал Соколов
    дата получения дохода с МВ последний день месяца, а вот удержание НДФЛ с ближайшей выплаты

  25. #55
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    9,783
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А выплата уже была. И она будет видна по расчетному счету, понимаете? А расчете её не будет.
    Это Вы аналогию с НДС приводите? Так там правила другие и написаны для налогоплательщика, а не налогового агента. НИ, в принципе достаточно иметь только суммы НДФЛ и даты удержания и уплаты, чтобы контролировать реальную уплату, что и было декларировано при введении этого отчета. И Вы это же самое написали:
    Расчет за тем и придумали, чтобы следить за правильностью уплаты исчисленного и удержанного НДФЛ
    Не исчисления, а уплаты. Исчисление проверят при выездной. Инспектора прекрасно знают, что при выплате аванса до последнего дня месяца НДФЛ не удерживается, а изменения НК никак не затрагивают принцип последовательности исчисление-удержание-уплата НДФЛ налоговым агентом. Ваш посыл уплаты НДФЛ с аванса в первое число следующего месяца ещё и не соответствует требованию "на следующий день после выплаты". Чувствуете разницу между получением дохода налогоплательщиком и выплатой дохода налоговым агентом? Если принять Вашу точку зрения на исчисление и удержание НДФЛ, то получится, что НДФЛ по зарплате нужно исчислять на дату каждой выплаты, в т.ч. и аванса, т.е. считать дату аванса датой получения дохода, а это противоречит ст. 223 НК РФ.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я же обсуждаю заполнение 6-НДФЛ, а не принцип расчета НДФЛ.
    Над.К, ну 6-НДФЛ только отчет, он должен отражать реальные налоговые операции. Не думаю, что инспектор не сможет отличить авансовую повторяющуюся выплату в середине месяца от разовой незарплатной.

  26. #56
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Это Вы аналогию с НДС приводите?
    Не только.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    НИ, в принципе достаточно иметь только суммы НДФЛ и даты удержания и уплаты,
    Даты удержания в данной форме не дают реальной информации о том, в какой срок должен быть перечислен налог. Но дата эта при этом в расчете есть. Я уже спрашивала у присутствующих, для чего она тогда в расчете? Для красоты?

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Не исчисления, а уплаты.
    А я разве написала про правильность исчисления? Вы же сами и процитировали мои слова ))

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Инспектора прекрасно знают, что при выплате аванса
    Но даты аванса у организаций нигде в документах налоговой не фигурируют.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    . Ваш посыл уплаты НДФЛ с аванса в первое число следующего месяца
    Это не мой посыл, это рассуждения на тему.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Над.К, ну 6-НДФЛ только отчет, он должен отражать реальные налоговые операции.
    да в том-то и дело, что он не показывает нормальную картину. На примере отпускных это было показано.
    Как, оказывается, еще много людей, верящих в здавомыслие писателей программ у налоговой Наверное, мало сталкивались со сравниванием НДС и НДФЛ у ИП, со сравниванием РСВ-1 со справками 2-НДФЛ, со сравниванием деклараций по налогу на прибыль и НДС и т.п. Ну и просто тупым сравнением несравнивающихся срок в самих декларациях.

  27. #57
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    9,783
    Ну что мы будем обсуждать здесь тупизну инспекторов? Это неистребимо - наша первая беда, просто, я думаю, нужно иметь отмазки на каждую привязку. Может быть и придётся давать пояснения, главное, чтобы они были приготовлены. Вон в соседней теме уже с неначисленных больничных ПФР готов взносы драть.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 11.11.2015 в 20:48.

  28. #58
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    205,372
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Ну что мы будем обсуждать здесь тупизну инспекторов?
    Это не тупизна инспекторов. Это возможные проблемы. И мы их обсуждаем.
    Явно есть и другие проблемы и их можно обсудить, просто я их не заметила при изучении формы.

  29. #59
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    9,783
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    по аналогии с 2-НДФЛ в ИФНС. Пока нет удержанного НДФЛ исчисленный не показываем, как, например, при длительной задержке выплаты з/п.
    Что-то пропустил пост. Я не понял, если задержка зарплаты полгода, то в 2-НДФЛ вообще не показываем доход ноября-декабря? А в 6-НДФЛ исчисленный налог показывать нужно.

  30. #60
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    34,842
    GSokolov, да

    в 2-НДФЛ тоже надо показывать исчисленный НДФЛ, но налоговики рекомендовали не показывать его и доход при длительной задержке выплаты з/п

+ Ответить в теме
Страница 2 из 312 ПерваяПервая 1234561252102 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •