счет 20930 при взыскании подотчетных сумм

[topalov]

Собственно, вот такая ситуация (учреждение - казенное).
Согласно письму Минфина по переходу на новые положения инструкции 157н в связи с изданием приказа 89н, в отношении подотчетных сумм по которым осуществляется процедура взыскания, применяется перенос остатков на счет 020930000:

- в сумме своевременно не возвращенной (не удержанной из заработной платы) задолженности подотчетных лиц, по которой на дату перехода к применению "Изменений 157н" осуществляется претензионная работа, в том числе в случае оспаривания физическим лицом - должником удержаний, а также по работникам, с которыми прекращены трудовые отношения, - по дебету счета 0 209 30 560 "Увеличение дебиторской задолженности по ущербу по компенсации затрат государства, государственных (муниципальных) учреждений" и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 0 208 00 000 "Расчеты с подотчетными лицами";

И тут же в новой редакции 162н:

суммы ущерба по задолженности подотчетных лиц, своевременно не возвращенной (не удержанной из заработной платы), в том числе в случае оспаривания удержаний, отражаются по дебету счета 020930560 "Увеличение дебиторской задолженности по компенсации затрат" и кредиту счета 040110130 "Доходы от оказания платных услуг";

Разбираем эту ситуацию как вновь возникшую (сейчас).
Получается, что начисление по счету 020930000 произведено.
Но нет нигде списания 020800000.
В результате, возникают дебетовые остатки по счету и 20930, и 20800.
Вопрос: куда "деть" остаток по счету 020800000?
Начинаю склоняться к тому, что при издании изменений в 162н "чего-то не досмотрели".
Понятно, что изменяется экономическая сущность остатка в п/о - он признается ущербом.
Интересно послушать мнения коллег.

[ivkate]

В "Энциклопедии решений" системы "Гарант" предлагается такое решение:
"При определенных обстоятельствах дебиторская задолженность по расходам, числящаяся на счетах учета расчетов (в т.ч. на счетах 206 00, 208 00, 302 00), может быть учтена в составе "доходной" дебиторской задолженности на счете 209 00.
Такое решение, например, может быть принято в связи с началом претензионной работы по истребованию суммы предварительной оплаты по расторгнутому договору или по истребованию своевременно не возвращенных подотчетным лицом денежных средств. Порядок отражения подобных операций в бухгалтерском учете действующими Инструкциями по применению Планов счетов не определен. Поэтому в рамках одного вида финансового обеспечения согласно учетной политике перенос суммы дебиторской задолженности может отражаться "прямыми" проводками: по дебету счета 209 00 и кредиту соответствующих счетов учета расчетов (206 00, 208 00, 302 00 и т.д.)"

[topalov]

ivkate, Вы внимательно читали мой вопрос?
Для чего "специалисты" Гаранта предлагают прямой перенос, если для обсуждаемого события уже есть предусмотренная 162н корреспонденция счетов?
Письмо от 19 декабря 2014 г. было связано именно с переносом остатков при переходе на 89н.
Здесь же текущая деятельность учреждения.

[tat9718204]

Это какой то ужас на сайте Минфина висят изменения -проект к инструкции 162н. в т.ч. п.86 добавляют абзац

суммы ущерба, начисленные в виде финансовых требований по компенсации затрат государства получателям авансовых платежей, отражаются по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 020930000 «Расчеты по компенсации затрат» и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счетов 020600000 «Расчеты по выданным авансам», 020800000 «Расчеты с подотчетными лицами»;»;

.
но самое смешное в том, что пишут:

б) дополнить новыми абзацами одиннадцатым – тринадцатым следующего содержания:

, на сегодня в этом пункте и так тринадцать абзацев.

[Александр Х]

куда "деть" остаток по счету 020800000?

Это не подходит:

списание в порядке, установленном бюджетным законодательством Российской Федерации, дебиторской задолженности, нереальной к взысканию отражается по дебету счета 040120273 "Чрезвычайные расходы по операциям с активами" и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами" с одновременным отражением списанной дебиторской задолженности на забалансовом счете 04 "Задолженность неплатежеспособных дебиторов";

[tat9718204]

Ну нереальная к взысканию это ведь другое....

[Александр Х]

Ну нереальная к взысканию это ведь другое....

А если реальная, откуда ущерб?

[tat9718204]

Есть понятие просроченная, есть понятие не реальная к взысканию.
Просроченная дебиторская задолженность – , не погашенная в установленный срок.
Не реальная к взысканию после истечения срока исковой давности (ну есть и др.случаи....)
Я вообще считаю, что в инструкциях ляпы и их много , Минфин в одном месте исправляет в другом забывает.
Я не так давно по одному вопросу делала запрос в Минфин, так вместо того ,чтоб получить в срок ответ получила телефонный звонок от их специалиста,которая сказала, что в инструкции все ясно и понятно написано, и мы своими письмами отвлекаем их, она лучше бы занялась инструкцией, чем нам писать ответ, а ответы им давать некому и работают они до 23-00 часов. Для меня это слышать было как минимум странно от специалиста такого ведомства.
Но ответ дали ни о чем, то что я знаю и не хуже их , а вот по существу ничего , а мог ли и в инструкциях писать так, чтоб бухгалтерам было понятно и не писали бы им тогда письма.

[Александр Х]

Есть понятие просроченная, есть понятие не реальная к взысканию.
Просроченная дебиторская задолженность – , не погашенная в установленный срок.
Не реальная к взысканию после истечения срока исковой давности (ну есть и др.случаи....)

Дошло!!!
Начисляем доход Дт 209 Кт 401,
Подотчетник возвращает деньги Дт 201 Кт 209,
А т.к. второй раз содрать с него не получится не реально, то списываем Дт 401 Кт 208