×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58

    Как правильно уволить сотрудника?

    Завелась паршивая овца, очень много слухов и вранья, сталкивает людей между собой. Беседы ни к чему не приводят. Человек считает, что может "отжать" контору на деньги через суд, если не дадут достойной компенсации при увольнении. Совершенно не корпоративное поведение, одним словом )
    В общем, как-то надо ее уволить. Возможная компенсация в один доход ее не устраивает, много денег не хотим давать, так как помимо человеческих качеств, она и как сотрудник - паршива.
    Как можно ее убрать? Помогите, пжл.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Татьяна- Васильевна
    Гость
    Помочь, чем??? Советом?? Почитайте архив , про увольнение очень много написано. Мне кажется, Ваш вопрос к этой теме не относится....
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=548748
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=535587
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=551398
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=550582

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nola Посмотреть сообщение
    , много денег не хотим давать, .
    Для начала решить для себя - какое желание больше - уволить - или не давать денег .
    Если желание уволить окажется больше - то вопрос решится за 1 день. Если не давать много денег -то увольнять- соблюдая полную процедуру увольнения по инициативе работодателя - может так получится что процедура затянется и работник получит даже больше - чем при первом варианте. А если Вы и процедуру нарушите - то намного больше чем в первом варианте.

  4. #4
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Первично желание - уволить, конечно. И когда найду достойную замену, конечно же, соглашение сторон выплатой компенсации.
    Но, плохо работает сотрудник. И ведет себя плохо. Поэтому 3 оклада давать не хочется. Макс - 1 оклад.
    Хотя, те, кто хорошие сотрудники и нашли себе новую работу - итак уйдут, без какой-либо компенсации. А вариант 3 оклада - как раз для тех, с кем хотелось бы расстаться побыстрее.

    Почитала ссылки, спасибо! Надо, получается, базу доказательную копить. Сроки выполнения по каждому проекту ставить. Неприятно все это. Но, придется наступить на горло собственной песне, и стать мигерой))

    Если у сотрудника случился прогул - отсутствие на рабочем месте более 4 часов, но, в прошлом месяце - это можно сейчас оформить?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2009
    Сообщений
    136
    вот просто поражают меня работодатели своей жадностью..
    Хотите уволить - дайте денег .да побольше... что, слабо, да? значит не очень хотите уволить
    а на деньги все равно попадете

  6. #6
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    А за что давать денег хреновому сотруднику? За то, что работу свою спустя рукава делает? За то, что распускают слухи и передергивает факты?
    А уволить все равно уволим, и вопрос желания - уволить в соответствии с вкладом сотрудника в дело компании, а не сорить конторскими деньгами направо и налево.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,046
    Цитата Сообщение от Nola Посмотреть сообщение
    Но, придется наступить на горло собственной песне, и стать мигерой))
    И что в этом плохого?
    Кстати, мЕгера это древнегреческая богиня справедливости. И ничего обидного в этом нет.

  8. #8
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Ну, значит мегерой)) все по справедливости должно же быть?!
    Я почитала в соседних темах, надо начинать с письменной фиксации сроков работы. И лучше, чтобы она это подписала. Получается, должен быть приказ? Или достаточно прописать план работы по срокам исполнения этапов и направить сотруднику по эл.почте?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2009
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от Nola Посмотреть сообщение
    А за что давать денег хреновому сотруднику? За то, что работу свою спустя рукава делает? За то, что распускают слухи и передергивает факты?
    А уволить все равно уволим, и вопрос желания - уволить в соответствии с вкладом сотрудника в дело компании, а не сорить конторскими деньгами направо и налево.
    то что он хреновый сотрудник, еще надо доказать.. у работодателей это как правило не получается

  10. #10
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Поэтому мы начнем заранее давать понять, что сотрудник хреновый. Как правило, человек сам все понимает, и ощущение собственной ущербности заставляет его искать новую работу. Спасибо Клерку, много инфо для себя подчерпнула))
    Если кто-то проходил через подобную ситуацию, когда нужно грамотно избавиться от нерадивого и подлого сотрудника, заранее благодарю за советы и помощь!!!

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    78
    да полностью согласна - есть такие что вообще на ЗП не зарабатывают
    а ТК у нас полностью на стороне сотрудника вот они и сидят и пьют кровь из тех кто не умеет уволить грамотно или кому воспитание не позволяет повернуть ситуацию.

    реально даже очень хренового работника тяжело уволить не по обоюдному согласию

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    78
    про ощущение собственной ущербности это вы зря
    скорее это вынудит понимание что стало не так шоколадно и что то тучи сгущаются и лучше уйти пока можно по хорошему

    а то ведь если следующий работодатель спросит про рекомендации может очень не хорошо получится

  13. #13
    Клерк Аватар для Фельдкурат Кац
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    579
    Сотрудник - женщина ? И увольняться сама не хочет ?
    Ошибок вы конечно наделали уже кучу- уже всё в конфликт перевели. Ну раз уж так то технология следующая:
    1. Для женщин очень важно общение в коллективе поэтому нужно лишить её общения по максимуму
    - отсадите её куда-нибудь в такое место то где людей нет или сидят необщительные люди.
    - всему кругу её общения должно стать предельно понятно что общение с ней чревато неприятностями- с ними провести беседы- при случаях общения давать люлей (так в свое время справились с сицилийской мафией)
    2. Для женщины очень важно её рабочее место и статус в коллективе поэтому максимально ухудшаем её условия труда, так чтобы это было заметно (но в пределах требований ТК)
    -у неё должен быть самый плохой стул и стол
    - максимально тормозной компьютер с ламповым 15" монитором
    - никаких украшений на рабочем месте- цветы/картинки/магниты все сдирать и выкидывать
    3.Для женщины очень важна обратная связь- поэтому лишаем её обратной связи с начальником.
    Общаемся по минимуму- только по делу. Задачи даем- когда приносит- складываем в кучу. Обратной связи не даем. Даем следующее задание. Создаем впечатление, что задания идут «в урну».
    4.Для особо упорных можно давать задачи в письменном виде под роспись со сроками исполнения. Например ксерокопировать архив, а когда закончить- скопировать его ещё раз. А при не выполнении каждый раз фиксировать.

    Попробуйте до всего этого не доводить- вызовите её расскажите об этой технологии создания персонального "ада на работе" и предложите условия увольнения чуть лучше чем предлагали до этого- не 1, а 1,5 оклада например- пусть у неё будет возможность "сохранить лицо".
    Нет ничего неприятнее, чем наблюдать, как человек успешно делает то,
    о чем ты сказал, что это сделать невозможно.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2009
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    656
    Фельдкурат Кац, вот это подход!

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Фельдкурат Кац Посмотреть сообщение
    ".
    А свое рабочее время , свои нервы на такую мышиную возню не жалко.

    И еще при грамотном "увольняемом" можно и проверку из ТИ получить - например за выкинутые в корзину личные вещи - цветы-картинки ( потому где написано что можно держать на рабочем столе, что нет) и за задания - которые не соответствуют ее должностной инструкции.

  16. #16
    Клерк Аватар для Фельдкурат Кац
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    579
    Вы очень сильно недооцениваете ситуацию. Считаете процесс управления персоналом "мышиной возьнёй" ?
    Здесь либо руководитель ведется на шантаж сотрудника либо ставит его на место.
    Ставить на место зарвавшегося сотрудника тяжело и долго, но если этого не сделать- то полетит авторитет руководителя и это станет очень плохим примером для остальных.

    Про ТИ и прочее - это мелкая механика - обходится при желании на раз два. По этому поводу вступать в дискуссию не интересно.
    Последний раз редактировалось Фельдкурат Кац; 19.08.2015 в 11:30.
    Нет ничего неприятнее, чем наблюдать, как человек успешно делает то,
    о чем ты сказал, что это сделать невозможно.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    78
    Фельдкурат Кац шикарно!!.
    снимаю шляпу

  18. #18
    Клерк Аватар для Фельдкурат Кац
    Регистрация
    04.06.2003
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    579
    Дополню ещё одним моментом. Практически в 100% случаев сотрудник объявивший войну на выживание своему руководителю, не думает что условия его "жизни на работе" кардинально изменятся в худшую сторону. Поэтому в интересах самого же сотрудника, руководитель предельно четко должен дать понять, что он ошибается. Так дать понять, чтобы никакой надежды не осталось. Без зла, без ненужных эмоций.
    Нет ничего неприятнее, чем наблюдать, как человек успешно делает то,
    о чем ты сказал, что это сделать невозможно.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2015
    Сообщений
    6
    Согласно ТК РФ ст. 81 п.7.1 трудовой договор с работником может быть расторгнут по инициативе работодателя, если работник является источником конфликта в трудовом коллективе и не принимает мер по его ликвидации . А собрать материал, доказывающий данный факт необходимо работодателю.

  20. #20
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Если возможно будет собрать доказательную базу, то коллектив раньше выдавит сотрудника, чем в суд на него подашь. Но, как все года бывает в жизни, поганая овца бывает не одна. Коллектив то большой. И есть в нем слабые личности, попадающие под влияние овец))

  21. #21
    Аноним
    Гость
    7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

    7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруга (супруги) и несовершеннолетних детей, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами работником, его супругом (супругой) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, если указанные действия дают основание для утраты доверия к работнику со стороны работодателя;

    ? ГДЕ

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    10.11.2004
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

    7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруга (супруги) и несовершеннолетних детей, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами работником, его супругом (супругой) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, если указанные действия дают основание для утраты доверия к работнику со стороны работодателя;

    ? ГДЕ
    НУ так человек одно знакомое слово увидел - "конфликт" . И далее уже интерпретировал как ему сподручнее и понятнее....
    А по поводу предлагаемых методов создания персонального "ада на работе" .....цензурных слов нет.
    Как можно давать такие советы даже не зная ситуации?!
    Один очень "хороший" человек голословно объявил сотрудника "паршивым", второй тут же предложил технологию...
    Да ежели я сейчас обоих мерзавцами объявлю, - таки больше оснований будет для этого, нежели у них за глаза обсуждать "хреновость" сотрудника и способы его третировать.

  23. #23
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Таки Вас никто и не спрашивает )) не коррелирует это с вашим мировоззрением, так и радуйтесь, что пока )) я тоже раньше думала, что уж меня то точно такое никогда не коснется. А вот и коснулось. Потому и за советом пришла, хорошего языка сотрудник на понимает, а по плохому я не умею. Точнее, не умела. Теперь начала. И знаете, подействовало) сотрудник перешел в противоположную категорию шелковых и плохие слова свои отрицает теперь ))
    Спасибо за советы местным профессионалам. Но уволить сотрудника все равно придется, его нынешнее состояние уже на ситуацию вряд ли повлияет.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    10.11.2004
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Nola Посмотреть сообщение
    Таки Вас никто и не спрашивает )) .
    "Это интернет, детка".
    А не Ваш рабочий коллектив.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2015
    Сообщений
    6
    Ищите поводы к увольнению, которые основаны на ФЗ и иных НПА. А сейчас впечатление, что собрались на кухне и бла- бла... Одна плачет и жалуется на свою трудную жизнь, а другая ничего конкретного сказать не может. Если не можешь коллектив настроить на нормальные отношения, то в нем тебе не место, сама увольняися, сделай трудовой климат чище!!!

  26. #26
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Жаль, что это не мой рабочий коллектив, к своей паршивой овце прибавились бы еще две на вынос))

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2015
    Сообщений
    6
    Логичнее выгнать одну неумеху, для стабилизации микроклимата в коллективе. Существует литература по урегулированию конфликтов в коллективе- совет почитать и научиться работать с людьми

  28. #28
    а поговорить?
    Регистрация
    04.04.2005
    Сообщений
    58
    Вот как раз этим мы сейчас и занимаемся)) спасибо за внимание к данному вопросу и вовлеченность в пути ее решения.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •