×
×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0

    Мировая валюта - вопрос знатокам экономики

    Добрый день!
    Есть ли люди сильные в экономике? Можете объяснить чисто экономически (без политики): как выглядела бы мировая экономика, если бы не было доллара в нынешнем его виде?

    Подробнее - вот есть каждая страна и ее внутренняя денежная единица.
    В Америке, как и у всех - своя внутренняя денежная единица (например, крышечки от кока-колы)

    Каким образом должен устанавливаться кросс-курс (отношение одной валюты к другой)?
    Есть ли объективная необходимость в какой либо общей, мировой валюте?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    вы чего, ребята?

    я же специально выбрал не форум какого-то п.г.т, а аж Клерк.ру - так что из 130 просмотров ни один человек беседу не способен поддержать? )))

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Ну вот все бросили отдыхать и побежали в форум разговаривать о политике

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    я думал отдыхают - это когда вообще на форум не заходят а тут просмотров то больше сотни))

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    11.08.2015
    Сообщений
    1
    Чтобы товарообмен был всем интересен, нужна общая валюта. Если бы не доллар, тогда золото, или другие всеми признанные ценности.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    как и кем должны назначаться курсы внутренних ден. единиц по отношению к Общей валюте?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    вот что я давеча придумал:

    доллар - это как бы та самая необходимая Общая валюта

    просто Общая валюта:
    а) не должна быть внутренней валютой америки
    б) такие системы как ФРС и МВФ - должны быть МЕЖДУНАРОДНЫМИ

    МВФ с виду международный, но лишь с виду - там принцип распределения принцип распределения голосов странный - он должен быть как в ООН
    а на деле - "блок стран сша"=~30% голосов, Европа=30%. Россия, Китай - ~ по 3 %

    так вот, насчет ценообразования - основная задача Общей валюты - задать некий условный ноль, некий горизонт

    а вокруг этого горизонта уже будут плясать курсы нац валют, и регулироваться они будут чисто рыночными методами - соотношение импорта экспорта, и следовательно спроса на куплю продажу Общей валюты внутри страны

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    Общая валюта = МДЕ (международная денежная единица)

    международная ФРС (в отличии от той, что есть сейчас), что делает - некоторому базовому списку товаров назначает цену:
    1. Тонна железа - 100 МДЕ
    2. Тонна муки - 50 МДЕ
    3. Тонна золота = 500МДЕ
    4. Тонна ткани - 40 МДЕ

    И так составить список товаров, комплектуя которые можно сделать любое изделие. Тогда отталкиваясь от этих цен, набавляя стоимость работы, энергии - рождается стоимость товара

    Международный рынок: страна А выставила на продажу произведенную железную гирю, и установила цену 15 МДЕ

    страна Б - решила продать такую же гирю за 14 МДЕ

    ну вот, и в такой вот здоровой конкуренции рождается ценообразование.
    И впринипе мир особо не изменится: страна богатая залежами железа или золота - ей повезло с этим достоянием

    Кто не богат ископаемыми - возможно этой стране повезет мозгами - она будет покупать дешевое железо, и делать добавленную стоимость.

    ps. в этой ветке рассуждения могут быть утопическими и это нормально. здесь в чистом виде, без политики

  9. #9
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    Общая валюта = МДЕ (международная денежная единица)

    международная ФРС (в отличии от той, что есть сейчас), что делает - некоторому базовому списку товаров назначает цену:
    1. Тонна железа - 100 МДЕ
    2. Тонна муки - 50 МДЕ
    3. Тонна золота = 500МДЕ
    4. Тонна ткани - 40 МДЕ

    И так составить список товаров, комплектуя которые можно сделать любое изделие. Тогда отталкиваясь от этих цен, набавляя стоимость работы, энергии - рождается стоимость товара
    т.е Вы предлагаете сделать =Мировой Госплан= и =Мировой Госцен= по образу и подобию этих организаций, существававших во времена СССР ?

  10. #10
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    Международный рынок: страна А выставила на продажу произведенную железную гирю, и установила цену 15 МДЕ

    страна Б - решила продать такую же гирю за 14 МДЕ
    ну а как же уже назначенные цены из предыдущего абзаца на комплектующие ?

    зачем же было назначать (тратить на это ресурсы) цены, если в итоге - каждый сам по себе торгует как считает для себя выгодным ?

  11. #11
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    В моём понимании не должно быть никакой мировой валюты
    если валюта какой то страны становится в ранге мировой, получается ситуация с сегодняшним долларом и Америкой, не говоря уже о ситуации 40-50-х годов - они начинают считать себя каким то эксклюзивом, диктовать какие то условия

    всё должно определяться рамками
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    здоровой конкуренции
    есть у меня тонна свободного железа, я его выставляю на продажу на свободный рынок. и продаю тому кто её купит на его валюту, которая тоже свободно продаётся на валюту третей-четвёртой страны

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете сделать =Мировой Госплан= и =Мировой Госцен= по образу и подобию этих организаций, существававших во времена СССР
    не знаю, не знаком пока с этими организациями))

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ну а как же уже назначенные цены из предыдущего абзаца на комплектующие ?
    зачем же было назначать (тратить на это ресурсы) цены, если в итоге - каждый сам по себе торгует как считает для себя выгодным ?
    вы не обратили внимание - я назначил цены на исходные ресурсы, например железо. а на труд, и конечную стоимость изделия (гири) - цену каждый назначает сам.

    сильно жадный не продаст свою гирю - ее купят у того, кто оценил свою работу по производству гири чуть дешевле

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    если валюта какой то страны становится в ранге мировой, получается ситуация с сегодняшним долларом и Америкой
    нет, главное условие - эта МДЕ не должна быть внутренней валютой ни одной страны

    а общая валюта все таки удобнее, чем ее отсутствие. представьте, захотели вы поехать в какой-нить ЮАР - где вы будете в например Челябинске искать обменник, чтобы купить за рубли ихние юарские бумажки (и все равно придется содержать некий электронный реестр отношений каждой валюты к каждой). удобнее купить МДЕ - и спокойно ехать в любую страну

  14. #14
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    В моём понимании не должно быть никакой мировой валюты
    никакой мировой валюты в реале нет.


    если валюта какой то страны становится в ранге мировой, получается ситуация с сегодняшним долларом
    всё продаётся и покупается за валюту, согласованную сторонами конкретной сделки. при этом в международной торговле какие-то валюты используются больше, какие-то меньше, что вполне естественно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  15. #15
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    никакой мировой валюты в реале нет.
    чел вот хочет
    я даже в теории - категорически против

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    всё продаётся и покупается за валюту, согласованную сторонами конкретной сделки.
    вот таким образом и будет определяться соотношение конкреных ТРиУ или отношений между валютами (они через свою покупательную способность)


    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    при этом в международной торговле какие-то валюты используются больше, какие-то меньше, что вполне естественно.
    ну естествеенно: это больше-меньше будет зависить от товарооборота между конкреной страной


    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    МДЕ не должна быть внутренней валютой ни одной страны
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    а общая валюта все таки удобнее, чем ее отсутствие.
    кто должен её администривать ?
    Господь ? инопланетные существа ?
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    и все равно придется содержать некий электронный реестр отношений каждой валюты к каждой
    его нет
    даже не какой то ЮАР
    в вашем реестре не возможно наличие даже трёх валют рубля , доллара и евро
    курс обмена каждый день разный
    курс обмена при каждой сделке в один день - разный, считай для себя - в кажом банке разный

    Вы считаете что тот курс что каждый день объявляет ЦБ в СМИ - это действительно по этому соотношению сегодня менялось ?
    это объявление просто для ориентиров делается, ну и для ведения бух. учёта в России в предприятиях, которые с валютными операциями дело имеют - вот и всё. больше он никому не нужен
    кому нужно купить или продать валюту ищут продавца или покупателя из имеющихся и ищут свою выгоду

  16. #16
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    удобнее купить МДЕ - и спокойно ехать в любую страну
    ну я так понимаю опять же таки .... =по гос цене= ?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    кто должен её администривать ?
    Господь ? инопланетные существа ?
    в посте #7 же все описал

    Международная ФРС и МВФ (реально международный, по типу ООН, а не как сейчас, что количество голосов страны зависит от вложенного капитала)

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ну я так понимаю опять же таки .... =по гос цене= ?
    ну логично что да - по той коммерческой цене, по которой сейчас можно купить мировую валюту МДЕ в вашей стране. это уже зависит от текущих объемов МДЕ в вашем государстве, текущем спросе на нее - курс МДЕ к нац валюте задает или контролирует локальный ЦБ государства

  19. #19
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    реально международный
    ну и как вы ЗДЕСЬ объясняете значение слова =РЕАЛЬНО= ?

    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    по типу ООН,
    а ООН - РЕАЛЬНО международный ?


    я не знаю что вы в эти понятия здесь вкладываете, Я бы хотел в этих понятиях увидеть значение сходное с понятиями =независимый=, =непредвзятый=, =справедливый=. в том смысле, что бы ВСЕ его решения, действия и понятия были без оглядки откуда и на кого на самом деле работает тот или иной (ВСЕ) представители этого =органа=

    а теперь представим ситуацию
    Вы являетесь членом мирового =Госплан=-а или =Госцен=-а
    ну и как Вы считаете, при малейшей возможности пусть размером в пол-копейки вы не сыграете в пользу своей страны ?



    я не шибко политик или экономист по международным отношениям
    но что то слыша обычные общедоступные новости вижу что в том же ООН решения принимаются...... да как захотят принять так и принимают
    захотят санкции объявят, захотят экономическую блокаду, захотят разрешат бомбить мирные деревни для =помощи=

    хоспидя, да в бандитской группировке, где всё по =понятиям=, их =понятия= - намного справедливее тех которые (пусть других масштабов, но подобие имеется) принимаются ООНом

    у нас полно государств где просто так война начинается, творится чёрте што, ну как на это реагирует =Ваш= ООН ?
    да как захочет !

    Ну и как будет подобный этому ООну работать .... (как вы предлагаете её назвать - незнаю) - пусть Международный ФРС
    ведь тогда этот =международный ФРС= будет диктовать скока какой валюты д.б. =напечатано=

    ну ему приспичит обвалить экономику например России, он отдаст простой приказ эмитировать 100,000 млрд рублей. ну и нац валюта сразу рухнула, вместе со всей экономикой

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    даже такой ООН как вы его описали - всеже гораздо более международный, чем ФРС - хрен пойми что это вообще, вроде американская гос организация а вроде и частная

    ну и кстати в ООН не так все плохо как вы описали - там всеже есть право вето у 5 стран. там разве принимали какие-то санкции или делали блокады государств неколлективным решением? примеры?

    так что под "реально" - я имел ввиду, что это будет нечто гораздо более международное, чем нынешний ФРС

    Код:
    ведь тогда этот =международный ФРС= будет диктовать скока какой валюты д.б. =напечатано=
    ну ему приспичит обвалить экономику например России, он отдаст простой приказ эмитировать 100,000 млрд рублей. ну и нац валюта сразу рухнула, вместе со всей экономикой
    нет! МФРС и МВФ отвечают только за управление МДЕ. они не ведают внутренними валютами гос-в

  21. #21
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    чем ФРС - хрен пойми что это вообще, вроде американская гос организация а вроде и частная
    Цитата Сообщение от Iphony-Zlo Посмотреть сообщение
    что это будет нечто гораздо более международное, чем нынешний ФРС
    ФРС - это американский ЦБ
    никаких делоф к международным делам , я имею ввиду так глобальных, у них и нет

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    так-с... я конечно дико извиняюсь, но вы что общаетесь на своей волне, или по моей теме?

    где я говорил что ФРС имеет отношение к международным делам? мы рассматривали ту систему которую я придумал, там МФРС(международная ФРС) - вы еще не забыли?

    "ФРС - это американский ЦБ" - это не совсем так. вернее говоря что ФРС странная организация я имел ввиду, что она не совсем, не полностью государственная, как бы немного в стороне - на вики например написано, что Президент не может влиять на нее или уволить главу

  23. #23
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,419
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ну ему приспичит обвалить экономику например России, он отдаст простой приказ эмитировать 100,000 млрд рублей. ну и нац валюта сразу рухнула, вместе со всей экономикой
    с обвалом росс. экономики (и валюты) прекрасно справляются росс. власти, никакие чужие организации для этого не требуются.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    0
    Старый ворчун, это очень важное замечание, несомненно

  25. #25
    Клерк Аватар для Egorrka
    Регистрация
    17.11.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    26
    Мировая валюта может появиться только если во всем мире победит коммунизм и называться она будет - СПАСИБО. Курс: от каждого по возможности, всем поровну

  26. #26
    Международная валютная система, основанная на какой-либо национальной валюте, изначально нестабильна из-за неизбежного расхождения интересов страны-эмитента и международной системы в целом.

  27. #27
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Egorrka Посмотреть сообщение
    Мировая валюта может появиться только если во всем мире победит коммунизм и называться она будет - СПАСИБО. Курс: от каждого по возможности, всем поровну
    Не надо ёрничать.
    Вы же сами в это не верите, конечно, если экономист не на словах, а на деле
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  28. #28
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Iphony-Zlo,
    чтобы просветить мозги, ознакомьтесь с вопросом по созданию евро и разберитесь для чего была создана эта общеевропейская валюта.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •