подача сведений 2-НДФЛ при задолженности по зарплате

[Vyacheslav16]

Работнику организации начислена зарплата в декабре 2014 года и исчислен НДФЛ в сумме 520 рублей. На момент подачи сведений по форме 2-НДФЛ за 2014 год 1 апреля 2015 года зарплата еще не была выдана работнику. В связи с этим в налоговый орган были поданы сведения о том, что налог в сумме 520 рублей не был удержан у работника. Работник продолжает работать в организации по сей день. Зарплата за декабрь 2014 года выплачена, налог удержан и перечислен в бюджет. Налоговый орган прислал уведомление работнику о том, что в связи с тем, что налог у него не был удержан, ему необходимо представить налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ. Может ли работник избежать исполнения данного требования налогового органа? Если да, каковы должны быть его дальнейшие действия?

[Над.К]

Не надо было показывать в справке 2-НДФЛ доход работника. Представьте, что он бы никогда эту зарплату не получил, что, ему налог с несуществующих доходов платить?
Сейчас сдайте уточненную 2-НДФЛ, где покажите удержание НДФЛ у работника. И ему дайте справку, пусть в своей налоговой предъявит

[Vyacheslav16]

А если не отражать доход в 2014 году, то потом его нужно включить в сведения за 2015 год? Расхождения с данными по доходам, представляемыми в фонды (ПФР, ФСС), не страшны?

[Над.К]

Надо после выплаты зарплаты сдавать уточненную 2-НДФЛ

[kiry]

Налоговый орган прислал уведомление работнику о том, что в связи с тем, что налог у него не был удержан, ему необходимо представить налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ.

А на что ссылаются, требуя З-НДФЛ?

Представьте, что он бы никогда эту зарплату не получил, что, ему налог с несуществующих доходов платить?

А если зарпл не выдана- могут потребовать уплатить НДФЛ на основании декларации?

[Над.К]

А если зарпл не выдана- могут потребовать уплатить НДФЛ на основании декларации?

Не на основании декларации, а на основании 2-НДФЛ, поданной налоговым агентом. Ведь там написано, что доход физиком получен.

[Vyacheslav16]

А на что ссылаются, требуя З-НДФЛ?

"... сообщает о том, что в соответствии с п.п.4 п.1 ст.228 Налогового Кодекса РФ у Вас есть обязанность представить декларацию по налогу на доходы физических лиц налоговым агентом. Справка 2-НДФЛ прилагается."

[kiry]

4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;
А он не должен быть удержан, пока не т выплаты. Т.е зарплата еще не выплачена, и возможно, не будет выплачена, а доход получен?
А как же ст. 223?
Статья 223. Дата фактического получения дохода

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
...1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;

[Vyacheslav16]

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 5

Иное как раз предусмотрено:

2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

[Над.К]

2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

Из той же статьи

[kiry]

Не справедливо. р/д не выплачивает з/пл, работник не только лишен денег, но и должен НДФЛ государству по виртуальному доходу....
как избежать? Перенести доход на 2015 г нельзя, выхода нет? НП уплачивает налог, при погашении задолженности НА обязан удержать налог, подать уточненную справку-с ней бедный лишенец опять идет в налоговую, и просит вернуть дважды уплаченный налог? Так?

[бух2007]

работник не только лишен денег, но и должен НДФЛ государству по виртуальному доходу....
как избежать?

избежать этого можно,потребовав от налогового агента сдать нормальную справку и больше не заниматься такой ерундой

[Vyacheslav16]

Не справедливо.

Согласен. Я вообще за американскую систему, где каждый отчитывается и платит сам.

как избежать?

Мы с руководителем приняли решение, что подадим уточненные сведения, ведь сейчас зарплата уже выплачена.

[Vyacheslav16]

избежать этого можно,потребовав от налогового агента сдать нормальную справку и больше не заниматься такой ерундой

Ну, на момент подачи справки все было верно и по закону.

[kiry]

сдать нормальную справку

Что вы называете нормальной справкой-без отражения дохода в месяцы, когда з/пл не выплачивалась?

[kiry]

Мы с руководителем приняли решение, что подадим уточненные сведения, ведь сейчас зарплата уже выплачена.

Да речь не про вас. Вариант, если деньги не выплачены. Ответ "выплатить" неверный.

[Vyacheslav16]

Вариант, если деньги не выплачены.

В этом случае работник может подать нулевую декларацию. Как налоговый орган будет доказывать, что работник доход получил? На основании справки? А может, это липа? Должна быть проведена проверка, при которой выяснится, что оснований для уплаты налога нет.

[Над.К]

. Как налоговый орган будет доказывать, что работник доход получил? На основании справки?

Да. Причем на основании этой справки налоговый орган и докажет элементарно. Потому что этот документ подтверждает получение дохода.

А может, это липа?

Эдак можно к любому документу так подойти. Т.е. признать все выдаваемые вами справки липой и тупо доначислить всем физицам налог

Должна быть проведена проверка, при которой выяснится, что оснований для уплаты налога нет.

Проверка может быть только выездная. И каким образом налоговая физика будет проводить выездную проверку юрлица, которое на учете у него не состоит?

[Vyacheslav16]

Да. Причем на основании этой справки налоговый орган и докажет элементарно. Потому что этот документ подтверждает получение дохода.

Хотите сказать, что кроме как через суд, у работника не будет вариантов доказать свою законопослушность?

Проверка может быть только выездная. И каким образом налоговая физика будет проводить выездную проверку юрлица, которое на учете у него не состоит?

Почему не сделать запрос в налоговую, где юр. лицо состоит на учете?

[Над.К]

Хотите сказать, что кроме как через суд, у работника не будет вариантов доказать свою законопослушность?

При невменяемости налоговой и работодателя, да

Почему не сделать запрос в налоговую, где юр. лицо состоит на учете?

О чем запрос-то? И что он даст? Работодатель по запросу ту же справку 2-НДФЛ своей налоговой и предъявит.

[Vyacheslav16]

О чем запрос-то? И что он даст?

О проведении выездной проверки по НДФЛ.

Работодатель по запросу ту же справку 2-НДФЛ своей налоговой и предъявит.

Маловато будет, а платежные ведомости? Проверка не может ограничиться одним документом. Нужно проверять в комплексе. Я так могу из вредности начислить кому-нибудь миллиард исключительно "по справке". И что, этот кто-то должен будет платить 130 млн. в бюджет ни за что, ни про что?

Но на самом деле я, конечно, не вредный и так никогда не сделаю.

[Над.К]

О проведении выездной проверки по НДФЛ.

Вы понимаете, что такое выездная проверка и сколько времени она длится? И просто так, с бухты-барахты, на проверку давно не ходят и тем более не проводят её только по одному налогу.

Маловато будет, а платежные ведомости?

И что они дадут сами по себе, без других документов?

[Vyacheslav16]

Вы понимаете, что такое выездная проверка и сколько времени она длится? И просто так, с бухты-барахты, на проверку давно не ходят и тем более не проводят её только по одному налогу.

Это проблемы налоговой. Не хотят проверять, пусть верят декларации работника.

И что они дадут сами по себе, без других документов?

Вот и я о том же. Нужно проверять все документы, относящиеся к делу. А из платежных ведомостей будет видно, что работник ничего не получал. Да и ведомости-то в этом случае не будет.

[Над.К]

Это проблемы налоговой.

Нет, это проблема физлица. К сожалению.
Особенно весело будет, если фирма умрет к моменту разборок.

[kiry]

При невменяемости налоговой и работодателя, да

Т.е. вы признаете, что требование подать декларацию и уплатить налог при не получениии реальных денег-не адекватно со стороны НИ?

Я так могу из вредности начислить кому-нибудь миллиард исключительно "по справке"

О! Хороший вариант-ошибиться так при подаче декларации ген. директора. Я при невыплате буду бодаться с налоговой за 520 руб, а он-за 130 млн.

[Vyacheslav16]

ошибиться так при подаче декларации ген. директора. Я при невыплате буду бодаться с налоговой за 520 руб, а он-за 130 млн.

Ладно бы только бодаться, а то еще реально деньги взыщут. Приставы придут описывать имущество. Ужас-ужас!

[kiry]

За 520 руб. не придут, но могут, например, не выпустить за границу... А вот за 130 млн. маски-шоу обеспечены!

[GSokolov]

в соответствии с п.п.4 п.1 ст.228 Налогового Кодекса РФ у Вас есть обязанность представить декларацию

Нет в данном случае такой обязанности. Пп.4 п.1 ст. 228 говорит о доходах, при получении которых налог не был удержан налоговым агентом, но обязанность удержать налог с дохода в виде заработной платы у налогового агента в соостветствии со ст. 226 появляется только при фактической выплате дохода, так что нельзя говорить о том, что налоговый агент налог не удержал, просто срок удержания ещё не наступил. Нельзя говорить о неудержании даже при неполной выплате заработной платы, когда размер остатка больше суммы исчисленного налога или равен ему, ведь работник подлежащую удержанию сумму налога не получил, обязанность уплаты фактически удержанной суммы налога остаётся за налоговым агентом.

[Над.К]

GSokolov, но из справки не видно, есть реальная выплата или нет. В том-то и дело.

[Andron Step]

п. 5 ст. 226 у работодателя (налогового агента) есть одна маааленькая обяяяязанность.

"При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент ОБЯЗАН не позднее одного месяца с даты окончания налогового периода, в котором возникли соответствующие обстоятельства, ПИСЬМЕННО СООБЩИТЬ налогоплательщику и НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ по месту своего учета о НЕВОЗМОЖНОСТИ УДЕРЖАТЬ НАЛОГ И СУММЕ НАЛОГА. "

---------------------------------------------------------------------------------------------

Таким образом работодатель нарушил трудовое законодательство.
Нарушил сроки выплаты зарплаты.
Ответственность по ст. 5.27 КоАП, а также по ст. 236 ТК РФ.

Так же работодатель, как налоговый агент нарушил налоговое законодательство.