Беременная принисла Б/л, но хочет еще 1месяц поработать, как оплачивать?

[ШтормБух]

Добрый день!...за 70дн до часа "Х" беременная принесла больничный лист..но говорит что еще 1 мес хочет полностью поработать (5дн/неделю=8часов/день)...никогда не сталкивался, и теперь вопрос: я ей получается пока она работает пособие по БиР не выплачиваю?...только зарплату за данный месяц, а после :из оставшихся дней, пропорционально выплачу пособие( т.е. если проработала 30 дн, то пособие 140дн - 30дн =110дн, выплата пособия будет только за 110 дн), верно?

[mvf]

Верно.

[ШтормБух]

спасибо, за оперативность!
скажите есть ли какие то письма Минздрава или кого либо, чтобы сотруднице обосновать!..а то она и зарплату хочет и пособие..за обновременное!

[Белка ТНТ]

это пособие по так сказать временной нетрудоспособности, соответственно работник нетрудоспособен, а значит не трудится. А если она трудится, значит она трудоспособная и пособие не получает.
Я так думаю она перепутала отпуск по уходу и декретные.

[Старый ворчун]

это пособие по так сказать временной нетрудоспособности, соответственно работник нетрудоспособен, а значит не трудится. А если она трудится, значит она трудоспособная и пособие не получает.
Я так думаю она перепутала отпуск по уходу и декретные.

это ты перепутала отпуск по БиР и отсутствие на работе по причине временной нетрудоспособности.

[Andron Step]

спасибо, за оперативность!
скажите есть ли какие то письма Минздрава или кого либо, чтобы сотруднице обосновать!..а то она и зарплату хочет и пособие..за обновременное!

В данном случае предоставляться отпуск по БиР.

Отпуск по БиР предоставляться по заявлению на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности. (ст. 255 ТК РФ).

То есть нет заявления на отпуск - нет оснований предоставлять отпуск по БиР, а отсюда следует нет оснований выплачивать пособие по БиР.

[gnews]

!..а то она и зарплату хочет и пособие..за обновременное

Пособие компенсирует женщине заработок , который она теряет находясь в отпуске по БиР. Если работница не использует отпуск и продолжает работать, то нет оснований для выплаты пособия.

письма Минздрава или кого либо

Письмо ФСС России от 08.10.2004 N 02-10/11-6671,
в "Гаранте" есть судебные решения :
постановления ФАС Дальневосточного округа от 27.02.2010 N Ф03-778/2010 по делу N A04-5860/2009 (определением ВАС РФ от 30.06.2010 N ВАС-8434/10 в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора отказано),
ФАС Западно-Сибирского округа от 25.01.2010 по делу N А45-9720/2009 (определением ВАС РФ от 24.03.2010 N ВАС-2812/10 в передаче дела в Президиум ВАС РФ отказано)).

PS Возможным решением ситуации (если работодатель согласен и характер работы сотрудницы это позволяет ) заключить с сотрудницей договор ГПХ.
Тогда можно и в отпуске по БиР находиться и работать.

[Старый ворчун]

спасибо, за оперативность!
скажите есть ли какие то письма Минздрава или кого либо, чтобы сотруднице обосновать!..а то она и зарплату хочет и пособие..за обновременное!

На самом деле вопрос достаточно запутан; практика противоречива.
есть проблематичное Информационное письмо ФСС РФ от 08.10.2004 N 02-10/11-6671.

я бы настоятельно рекомендовал письменно запросить своё отделение ФСС; вопрос формулировать конкретно. например, "...больничный лист с 1 февраля, работала по 10 фев. включительно, ушла в отпуск по заявлению с 11 февр. Сколько дней оплачивать - 140 или 130?"

[ШтормБух]

..Всем спасибо за раскрытый ответ!.................................

[Andron Step]

Да и ещё к ст. 255 ТК РФ.

В части первой
"Женщинам по ИХ ЗАЯВЛЕНИЮ и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставлються отпуска по беременности и родам............ "

Пока нет заявления от женщины, нет оснований предоставлять отпуск, а значит нет оснований выплачивать пособие.

В части второй
"Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов."

То есть отпуск по БиР предоставляться в количестве 140 дней (обычные роды) с того числа, которое женщина укажет в заявлении. И с этого числа выплачивается пособие по БиР за все 140 дней.

[ШтормБух]

...
То есть отпуск по БиР предоставляться в количестве 140 дней (обычные роды) с того числа, которое женщина укажет в заявлении. И с этого числа выплачивается пособие за все 140 дней.

не понял!..т.е. если она 30 дн работала, то отпуск ей предоставляется до родов 40д и после родов 100дн?

[Над.К]

И с этого числа выплачивается пособие по БиР за все 140 дней.

Это не так

[Andron Step]

не понял!..т.е. если она 30 дн работала, то отпуск ей предоставляется до родов 40д и после родов 100дн?

Ч. 2 ст. 255 ТК РФ.

"Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных до родов."

Если Вы поймете это как то по другому, то будет не так.

[Andron Step]

Это не так

Ну в таком случае прошу объясните как?

[Старый ворчун]

Ну в таком случае прошу объясните как?

отпуск - 140.
оплата - есть сомнения. ФСС может и кинуть.

[Над.К]

Ну в таком случае прошу объясните как?

Да очень просто. В больничном листе указывается дата начала декретного отпуска. Если женщина не хочет с этой даты уходить, она может продолжить работать хоть до самых родов (что и бывает). Но все те дни, что она работала из отпуска по БиР исключаются. Дата окончания отпуска определяется именно по дате, указанной в больничном листе.
А у Вас получается, что можно уйти в декрет в день родов, а потом отгулять 140 дней отпуска, так не бывает.
Женщина сама решает, в отпуск ей идти или работать. Это её право.

[waw]

Ну в таком случае прошу объясните как?

Второй абзац этой статьи "пытается объяснить", что независимо от того, в какой день 140-дневного периода л/н произойдут роды, отпуск предоставляется на все 140 положенных дней.

Дело в том, что первом абзаце этой статьи ТК нет указания на отпуск в 140 дней, а пишется о 70 днях до родов и 70 - после них. Но больничный, по понятным причинам, не может быть выдан строго за 70 дней до родов (или роды сложно инициировать точно в 70-й день ). Но даже если роды произошли не через 70, а, допустим, через 60 дней, отпуск будет предоставлен не на 60+70 = 130, а на все 70+70 = 140 дней. Вот этот момент и разъясняет 2-й абзац.

Отпуск по БиР может быть взят на любой период внутри периода в/н (и даже состоять из нескольких несмежных периодов), пособие будет выплачено лишь за дни отпуска, но в ст.255 ТК об этом ничего нет. Более того, в этой статье вообще нет ни слова о размере пособия (лишь написано, что пособие выплачивается в установленном федеральными законами размере). 140 дней - это то количество дней, на которое работник может (а не обязан) уйти в отпуск. Что и как должно быть оплачено -> 255-ФЗ.

------
Собственно, то же относится и к обычному больничному - он может быть выдан на 10 дней, часть из них работник может отработать по разным причинам (например, самый первый день больничного довольно часто бывает и рабочим). Оплачивается этот день либо зарплатой, либо пособием. Будет ли это считаться нарушением режима - другой вопрос, но больничного по БиР это все равно не касается, то есть работник без проблем может работать, имея на руках такой больничный и перестать работать в любой день по своему усмотрению (состоянию), написав заявление на отпуск.

[waw]

В больничном листе указывается дата начала декретного отпуска.

Указывается все же дата начала периода в/н, которая является возможной датой начала отпуска.
Дату начала отпуска указывает работник в заявлении.

[Над.К]

Указывается все же дата начала периода в/н, которая является возможной датой начала отпуска.

Ну именно это я и имела ввиду ))