Учет разовой премии при расчете среднего заработка для отпуска

[Аноним]

Сотрудник уходит в отпуск в феврале 2015г. Расчетный период - февраль 2014г.- январь 2015г. Рабочих дней по норме (пятидневка 40часов) 245 дней. Отработано 232 дня. В марте 2014г. выплачена разовая премия в сумме 12698 за труд (производственная) за период окт2013г -февр 2014г. Так как начислено в расч. периоде, ее нужно учесть при расч ср зар. Но в полной ли сумме? Ведь периоды, за который она начислена, выходят за рамки расч пер. Поэтому, хоть она была начислена с учетом факт отраб времени (а точнее за закрытие опред работы), думаю, что надо 12698/245*232.
Верно ли это? Заранее спасибо!

[GSokolov]

Ведь периоды, за который она начислена, выходят за рамки расч пер.

ПП 922 говорит не о проверке пересечения периодов, а о сравнении их продолжительности:

премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - фактически начисленные в расчетном периоде за каждый показатель, если продолжительность периода, за который они начислены, не превышает продолжительности расчетного периода

выплачена разовая премия в сумме 12698 за труд (производственная) за период окт2013г -февр 2014г

Вы уж как-то разделяйте в приказах, это или разовая премия (период один месяц) или полугодовая премия с соответствующим периодом, за который она начисляется. Иначе можете попасться на неопределённости формулировок из-за корявости наших отдельных законодательных актов.

[Аноним]

Какой приказ дало руководство, с таким видимо и работала бухгалтерия. Вопрос теперь в том, учесть ее полностью или пропорционалить. Я так понимаю, что премии учитываются в фактически начисленном размере в том случае, если они изначально начислены с учетом фактически отработанного времени, а также период, за который она начисляется полностью попадает в расчетный. В нашем случае, премия начислена с учетом фактически отработанного времени, но ее опять придется дробить, так как расчетный и фактический периоды не совпадают.

[GSokolov]

премия начислена с учетом фактически отработанного времени, но ее опять придется дробить, так как расчетный и фактический периоды не совпадают

Ну, тогда уж хозяин - барин. Если не поняли, что одно с другим не связано.

Я так понимаю, что премии учитываются в фактически начисленном размере в том случае, если они изначально начислены с учетом фактически отработанного времени, а также период, за который она начисляется полностью попадает в расчетный

ПП 922 говорится об учете пропорциональных отработанному времени премий, фактически начисленных в расчетном периоде, а о том, в какой доле их принять к учету, зависит только от соотношения продолжительности периодов расчетного и периода, за который премия начислена. При расчетном периоде год делиться будут пропорциональные премии только начисленные за период больше 12 месяцев.

[Генук]

надо 12698/245*232

.

[Аноним]

1. В принятой в организации системе премирования работников предусмотрены следующие виды премий:- годовые;- ежеквартальные;- разовые (единовременные премии за выполнение задания, перевыполнение плана работ и пр.)
Размер премий устанавливается в абсолютной величине (в приказе о премировании указаны конкретные суммы, причитающиеся каждому отдельному работнику). Их размер не «привязан» к количеству отработанного работником времени в течение расчетного периода. В связи с этим в организации применялась следующая методика учета премий (например: ежеквартальные) при расчете среднего заработка:
а) Расчетный период составляет 12 месяцев, следовательно, учитывалось не более 4 ежеквартальных премий.
б) В связи с тем, что размер премий установлен в абсолютной величине, премии по не «привязаны» к количеству отработанного работником времени, считалось, что все премии подлежат пересчету пропорционально отработанному времени в расчетном периоде, за исключением премий, которые:
- начислены в расчетном периоде;
- период за который они начислены, полностью попал в расчетный период;
- период премирования отработан полностью (то есть если в периоде январь-март 2015г. по норме рабочих дней - 55 и отработано 55 дней, то считалось что коэффициент отработанного времени=1, следовательно премия изначально не может быть начислена не пропорционально отработанному времени.
На настоящий момент в Положении о премировании, в приказах нигде не сказано, начислена ли конкретная премия с учетом отработанного времени или без. В Положении нет четких показателей премирования.
Премии с учетом коэффициента отработанного времени=1 учитывались полностью и не подлежали пересчету.
То есть мы считаем:
- если период, за который начислена премия, отработан не полностью, то премию необходимо пропорционалить по расчетному периоду;
- если период, за который начислена премия, отработан полностью, то премия начислена с учетом фактического отработанного времени и ее нужно пропорционалить.

Пример: Премия начислена в расчетном периоде (апрель 2014г.-март 2015г.; норма дней-245, отработано-230) за 1 квартал 2015г. (январь-март 2015г. норма дней 55; отработано -55) в абсолютной величине (93 523). Ежемесячный оклад - 125 000. Период, за который начислена премия полностью попал в расчетный период, поэтому учитываем сумму 93 523 полностью. А если бы 1 квартал 2015г. был отработан не полностью, то есть норма - 55 дней, отработано 45 дней, тогда бы сумму премии 93 523/245*230.
Мне кажется что это не совсем верно. Может ли использоваться в данной ситуации двоякий подход к учету премий?:
2. Учет разовых (единовременных премий), за выполнение задания, за перевыполнение плана по периоду и пр.
Разовые премии могут быть начислены за период: месяц, два месяца, полгода, полтора года и т.д.
При расчете среднего заработка данные премии учитывались по принципу учета квартальных премий, то есть, например: в июне 2014г. начислена премия за июнь 2014г., июнь попал в расчетный период, считаем, что премия начислена с учетом фактически отработанного времени, учитываем сумму премии полностью. В случае если премия начислена за полтора года, периоды за который начислена премия, не все попадают в расчетный, поэтому расчет выглядит следующим образом:
(сумма премии/18*12)/норму дней по графику расчетного периода*отработанные дни в расчетном периоде.
Однако, такого плана премии, как правило, начисляются за конкретный результат, не имеют непосредственной связи с количеством отработанного в периоде (за который начислена премия) времени и времени в целом за расчетный период и была бы начислена в той же сумме, если в периоде начисления премии (или в ином месяце расчетного периода) работника освобождали от работы. Также нельзя сказать, что любая премия, начисленная в полностью отработанном периоде (например месяце) , принимается в расчет среднего заработка в полной сумме.
Каким образом все-таки корректнее учитывать разовые премии при расчете среднего заработка?
3. Учет разовых премий, если в приказе не указан период премирования, а указано лишь за что (конкретный результат). Как учитывать такого рода премии?
Заранее спасибо!

[Аноним]

[QUOTE=Аноним;54492620]1.
То есть мы считаем:
- если период, за который начислена премия, отработан не полностью, то премию необходимо пропорционалить по расчетному периоду;
- если период, за который начислена премия, отработан полностью, то премия начислена с учетом фактического отработанного времени и ее НЕ нужно пропорционалить.
[QUOTE]
Ошиблась, не пропорционалим во втором случае.

[GSokolov]

Мне кажется что это не совсем верно.

Это совсем неверно. Если в положении о премировании ничего не сказано об учете пропорциональности начисления премии отработанному времени, то премии суммой должны быть учтены пропорционально отработанному времени во всём расчетном периоде. Т.е. рабочее время для определении пропорции должно быть посчитано относительно нормы за все 12 месяцев. Как правило, пропорциональные премии начисляют процентом от каких-либо основных показателей, а премии суммой в подавляющем большинстве случаев не являются пропорциональными, по крайней мере, это очень трудно доказывать.
2,3. Разовые премии учитываются в том месяце, в котором они начислены и не индексируются. То, что они начисляются за какие-либо показатели, значения не имеет, т.к. такие премии не системные и не могут быть начислены за какой-либо период по определению единовременности их выплаты.

[Аноним]

А если ежеквартальные премии начисляются с учетом трудового участия каждого работника, не привязаны к поденному учету рабочего времени, почему нужно эту премию пропорционалить при расчете отпускных? Хотя в правилах сказано: "15. При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в следующем порядке:
В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).
Если работник проработал неполный рабочий период, за который начисляются премии и вознаграждения, и они были начислены пропорционально отработанному времени, они учитываются при определении среднего заработка исходя из фактически начисленных сумм в порядке, установленном настоящим пунктом." В Постановлении № 922 говорится о тех премиях, по которым принцип расчета - в % пропорционально фактически отработанному времени. Почему же нужно пропорционалить премию в абсолютной величине, если она начислена с учетом трудового участия работника, то есть по опрделению с учетом затраченных им сил, физических, умственных или получен какой-то результат...
С разовыми премиями не поняла, получается они учитываются в полной сумме, если они начислены в расчетном периоде, так как они за конкретный результат и не имеет значения сколько он отработал времени в расчетном периоде. Так?

[GSokolov]

А если ежеквартальные премии начисляются с учетом трудового участия каждого работника, не привязаны к поденному учету рабочего времени, почему нужно эту премию пропорционалить при расчете отпускных?

Именно потому, что в них не учтена пропорция отработанного времени, которая и есть критерий индексации. Не трудовые заслуги, а именно отработанное время в отношении нормы.

С разовыми премиями не поняла, получается они учитываются в полной сумме, если они начислены в расчетном периоде, так как они за конкретный результат и не имеет значения сколько он отработал времени в расчетном периоде. Так?

Они в принципе не учитывают отработанное время, за которое начислены, т.к. начисляются разово.

[Aisha1]

А у нас например, у водителей, бывают по 4 разовые премии в месяц! как их учитывать в расчете среднего?

[Лена2009]

Подскажите, будет ли входить в расчет среднего заработка при оплате отпускных - разовая премия (за активную и инициативную работу) выплачена согласно положения об оплате труда? Премия отнесена на затраты, взносы от ФОТ начислены.

Постановление Правительства РФ от 24.12.07 N 922

15. При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в следующем порядке:

ежемесячные премии и вознаграждения - фактически начисленные в расчетном периоде, но не более одной выплаты за каждый показатель за каждый месяц расчетного периода;

премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - фактически начисленные в расчетном периоде за каждый показатель, если продолжительность периода, за который они начислены, не превышает продолжительности расчетного периода, и в размере месячной части за каждый месяц расчетного периода, если продолжительность периода, за который они начислены, превышает продолжительность расчетного периода;

вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, - независимо от времени начисления вознаграждения.

Подскажите, тут есть мой случай?

Я не могу найти. Выходит в расчет среднего заработка не включаем?

У меня в положении об оплате труда указано:

3.2. Премия, начисленная в соответствии с настоящим Регламентом, относится к расходам Компании на оплату труда, выплачивается одновременно с заработной платой и включается в средний заработок для оплаты ежегодных отпусков и в других случаях, предусмотренных законодательством РФ.

но у меня сомнения