Особо ценное имущество (НМА)

[Ладошка]

Здравствуйте!
Мы подведомственная бюджетная организация. Нашим учредителем была выделена нам субсидия 1.300.000 руб на создание интернет-портала. С помощью своих сотрудников портал был создан. Первоначальная (балансовая) стоимость портала (НМА) составила 1.000.000 руб.
Вопрос: относится ли этот НМА к особо ценному движимому имуществу или это просто движимое имущество?

В Постановлении Правительства РФ от 26 июля 2010 г. N 538 к особо ценному движимому имуществу относят движимое имущество, балансовая стоимость которого от 200 тыс. рублей до 500 тыс. рублей. А свыше 500 тыс. руб. - ничего не сказано(((

[Rahsch]

к особо ценному движимому имуществу относят движимое имущество, балансовая стоимость которого от 200 тыс. рублей до 500 тыс. рублей.

Вы неверно трактуете содержание нормы. Минимальная стоимость ОЦДИ, которую устанавливают ответственные органы, должна находиться в интервале от 200 тыс. руб. до 500 тыс. руб. Т.е. 200<x<500, при этом стоимость ОЦДИ>x.

[Ладошка]

Раз этот НМА относится к ОЦДИ, то какие обязательные документы нужно на него сделать и должна ли я еще где-то его зарегистрировать?
Никогда не работала с ОЦДИ и поэтому не знаю, что мне теперь с ним делать(((

[Rahsch]

Раз этот НМА относится к ОЦДИ

Сайт сайту рознь. Еще надо доказать, что Ваш сайт относится к НМА.
Инструкция № 157н содержит такое условие признания НМА: "объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем".

При этом никаких расшифровок к этому условию не приводится. Для сравнения приведу параграф AG8 Руководства по применению "Затраты на интернет-сайт" к МСФО ОС 31 "Нематериальные активы":
"Интернет-сайт, созданный в результате разработки, признается в качестве нематериального актива лишь тогда, когда в дополнение к соблюдению общих требований, изложенных в параграфе 28 настоящего Стандарта по признанию и первоначальной оценке, организация может удовлетворять требованиям параграфа 55 настоящего Стандарта. В частности, организация может иметь возможность удовлетворять требованиям демонстрации способности её интернет-сайта генерировать будущие экономические выгоды или возможность полезного использования в соответствии с параграфом 55 (d) настоящего Стандарта, если, например, интернет-сайт способен генерировать выручку, включая прямую выручку от размещения заказов или предоставления услуг через интернет-сайт, вместо использования государственных служащих по их фактическому местонахождению. Организация, которая не может показать, каким образом интернет-сайт, разработанный исключительно или преимущественно для продвижения и рекламы своих услуг и продукции, будет генерировать будущие экономические выгоды или возможность полезного использования, как следствие, признает все затраты на разработку такого интернет-сайта в качестве расходов в момент их возникновения".

[Rat_1972]

"объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем".

Размещение на нем рекламы подходит в качестве экономической выгоды?

[Ладошка]

Этот информационный портал создан для обеспечения экспертно-консультационной поддержки руководителей и работников организаций высшего образования. На поддержание портала нам должны выделить субсидию (могут, правда, и не выделить).

[Rahsch]

Размещение на нем рекламы подходит в качестве экономической выгоды?

Одного размещения рекламы недостаточно. Надо чтобы ее видели, и чтобы она действовала. Соседняя поликлиника, например, может создать свою страницу с рекламой в сети "В контакте". Не уверен, однако, что сам факт создания такой страницы хоть как-то повлияет на деятельность этой поликлиники.

Этот информационный портал создан для обеспечения экспертно-консультационной поддержки руководителей и работников организаций высшего образования. На поддержание портала нам должны выделить субсидию (могут, правда, и не выделить).

У Вас есть уверенность в том, что эти руководители и работники будут обращаться к порталу, следствием чего станет более эффективное выполнение ими своей работы? Как-то можно это измерить?

[Rat_1972]

Не уверен, однако, что сам факт создания такой страницы хоть как-то повлияет на деятельность этой поликлиники.

Ну они там могут свои платные услуги в красках живописать
Непонятно мне - если речь идет об экономической выгоде (т.е. - прибыли..?), то поскольку целью деятельности гос. учреждений вроде не является прибыль, то почему обязательно созданные НМА должны приносить прибыль, а не могут просто выполнять, допустим, информационную функцию (БД какая-нибудь). Получается, нет выгоды от использования актива - нет самого актива. При том, что к другим видам активов такие требования не предъявляются (та же мебель или компьютеры).

[Rahsch]

Получается, нет выгоды от использования актива - нет самого актива. При том, что к другим видам активов такие требования не предъявляются (та же мебель или компьютеры).

Rat_1972, в нашей Инструкции, действительно, говорится об экономической выгоде. А в МСФО ОС - еще и о возможности полезного использования. В приведенной выше цитате об этом говорится.

Ну они там могут свои платные услуги в красках живописать

Этого недостаточно. Вы думаете, бабушки будут читать описание их платных услуг в соц. сети? И даже если прочитают, сразу побегут очередь занимать?

[Rahsch]

При том, что к другим видам активов такие требования не предъявляются (та же мебель или компьютеры).

Ту же мебель или компьютеры Вы можете продать и получить за них деньги. Вот и выгода. )

[Ладошка]

Всё-таки в бюджетном учреждении, портал, созданный собственными силами на выделенные учредителем средства, это НМА. А куда же его еще отнести, стоимостью в 1млн.руб, не на материалы же. Функционирование его предполагается более 12 месяцев, выгода - поднятие статуса учреждения. Вопрос так и остался открытым: пожалуйста, подскажите как нужно учитывать особо ценное движимое имущество и где его нужно регистрировать?

[Rahsch]

А куда же его еще отнести, стоимостью в 1млн.руб, не на материалы же

Это вообще не аргумент.

выгода - поднятие статуса учреждения

Не раз пользовался функционалом сайтов ФНС России, Минфина России или Росреестра, но не разу не слышал о том, чтобы представители этих ведомств заявляли о повышении своего статуса путем создания и продвижения подобных сайтов.

Вопрос так и остался открытым: пожалуйста, подскажите как нужно учитывать особо ценное движимое имущество и где его нужно регистрировать?

Должен быть договор на разработку интернет-сайта, который закрепляет авторское право на него за учреждением. Что с доменным именем? Информационный контент что в себя включает?
Плюс надо будет вносить позицию в перечень ОЦДИ, сообщать об этом учредителю. Учреждение из какого бюджета финансируется?

[Rat_1972]

Всё-таки в бюджетном учреждении, портал, созданный собственными силами на выделенные учредителем средства, это НМА.

когда у нас была реорганизация, к нам присоединилось одно учреждение с многомиллионными НМА (они за счет бюджетных средств создавали типа электронные учебники и потом их тиражировали).
Мы никакие учебники не печатаем, но оставили это на балансе, потому что 1. это ОЦДИ и это хрен спишешь 2. -

выгода - поднятие статуса учреждения.

Мы когда в конкурсах по госконтрактам участвуем, там в заявке часто есть такой параметр, как количество и стоимость НМА учреждения - а у нас их, соответсвенно, на сотни миллионов
Но прикол в том, что они на нас не перерегистрированы , на что нам указали аудиторы (хотя мы это и без них знали). Но перерегистрация требует денег.

[Rat_1972]

Плюс надо будет вносить позицию в перечень ОЦДИ, сообщать об этом учредителю.

В реестр федерального имущества еще надо вносить, чтоб ему...

[Rahsch]

В реестр федерального имущества еще надо вносить, чтоб ему...

Это если учреждение автора - федеральное.

[Rat_1972]

Это если учреждение автора - федеральное.

Но у учреждений местного подчинения тоже ведь какие-то свои комитеты по имуществу есть...

[Rahsch]

Но у учреждений местного подчинения тоже ведь какие-то свои комитеты по имуществу есть...

Субъекты РФ вроде ведут что-то подобное, а на местном уровне это пока что не очень хорошо отработано.

[Ладошка]

Это если учреждение автора - федеральное.

да, у нас федеральное учреждение

Что с доменным именем?

мы оплатили и получили доменное имя

Плюс надо будет вносить позицию в перечень ОЦДИ, сообщать об этом учредителю.

т.е. сначала, мы должны у себя на балансе этот портал учесть как обычный НМА, потом внести в перечень особо ценных и сообщить своему учредителю и если учредитель согласится с тем, что это ОСДИ, то уже после у себя перевести его в ОЦДИ, так?

В реестр федерального имущества еще надо вносить, чтоб ему...

А в Росимущество нести данные до или после того как мы согласуем НМА с нашим учредителем?

[Rat_1972]

Субъекты РФ вроде ведут что-то подобное, а на местном уровне это пока что не очень хорошо отработано.

Тут как-то кто-то из субъектов рассказывал такие ужасы, что они вообще все ОС дороже 3000 в своем комитете по имуществу регистрируют

[Rat_1972]

мы оплатили и получили доменное имя

На какой-то период или навсегда?

[Rat_1972]

т.е. сначала, мы должны у себя на балансе этот портал учесть как обычный НМА, потом внести в перечень особо ценных и сообщить своему учредителю и если учредитель согласится с тем, что это ОСДИ, то уже после у себя перевести его в ОЦДИ, так?

Когда-то давно этот вопрос в форуме обсуждался (в смысле, когда отражать на счетах ОЦДИ). Кажется, не пришли к консенсусу.
С одной стороны, учредитель вроде должен согласиться, что это ОЦДИ, чтобы мы могли это отразить на счетах ОЦДИ. С другой стороны, чуть ли не в 10- или 14-дневный срок после приобретения имущества, подлежащего учету в РФИ, документы по нему надо отправить в ТУ Росимущества, а когда заполняется карта учета, в ней надо отразить признак "относится ли к ОЦДИ".
Учитывая, что наш учредитель уже несколько лет не утверждает перечни ОЦДИ, если мы не будем приобретенные ОЦДИ учитывать на счетах ОЦДИ, то получится, что мы в течение этого времени и ТУ Росимущество будем обманывать и самого учредителя.

[Rat_1972]

А в Росимущество нести данные до или после того как мы согласуем НМА с нашим учредителем?

Это как бы независимые друг от друга мероприятия. Срок подачи документов по новому имуществу есть в Постановлении 447.

[Ладошка]

С другой стороны, чуть ли не в 10- или 14-дневный срок после приобретения имущества, подлежащего учету в РФИ, документы по нему надо отправить в ТУ Росимущества

А в каком документе указаны эти сроки? Мы сформировали этот НМА 31.12.2014 и что теперь нам грозит?
И что такое РФИ?

[Rahsch]

А в каком документе указаны эти сроки?

См. п. 14 Положения об учете федерального имущества (утв. Постановлением Правительства РФ от 16.07.2007 № 447):
"Правообладатель для внесения сведений в реестр об имуществе, приобретенном им по договорам или иным основаниям, поступающем в его хозяйственное ведение или оперативное управление в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, представляет в 2-недельный срок со дня приобретения имущества в соответствующий территориальный орган:
надлежащим образом заверенные правообладателем карты сведений об объекте учета в соответствии с формами реестра федерального имущества согласно приложению N 1;
надлежащим образом заверенные копии документов, подтверждающих приобретение правообладателем объекта учета и возникновение соответствующего вещного права на объект учета, а также копии подтверждающих сведения об объекте учета иных документов, реквизиты которых приведены в картах сведений об объекте учета".

И что такое РФИ?

Реестр федерального имущества.

[Rat_1972]

Мы сформировали этот НМА 31.12.2014 и что теперь нам грозит?

со стороны росимущества наверно ничего особенного. Во всяком случае, нашему ТУ без разницы, в какие сроки мы сдаем документы и сдаем ли вообще. Насколько я понимаю, функция контроля за внесением в РФИ сейчас больше на учредителя возложена.

[Ладошка]

со стороны росимущества наверно ничего особенного.

Спасибо, чуть успокоили. Буду сегодня нашему учредителю звонить и попробую в Росимущество дозвониться