Маткапитал, покупка квартиры у близкого родственника

[Коруна]

Добрый день.
Я занялась вопросом приобретения квартиры с использованием средств материнского капитала у близкого родственника (дедушка детей).
С одной стороны прямых запретов на покупку недвижимого имущества у родственников в законе № 256-ФЗ, регулирующем вопросы материнского капитала, нет,
с другой стороны жилищное законодательство не позволяет несовершеннолетним детям покупать жильё у близких родственников, но "говорят", что возможно это обойти путем дачи мною (матерью) обязательства о выделении доли в приобретенном имуществе детям в течение 6 месяцев после перечисления Пенсионным фондом РФ средств МСК.
Как это технически делается, я не представляю.
Может быть кто-то уже на практике сталкивался с подобной ситуацией.
И ещё глупый вопрос. Если я не скажу, что покупаю квартиру в родного отца (фамилии разные, не прописаны вместе), то есть ли такая информация в Пенсионном фонде? Могу ли я "на дурочка" пойти и попробовать совершить такую сделку, или это очень строго проверяется?

[ЕленаЕф]

или это очень строго проверяется?

Ничего не проверяется. Таких сделок достаточно много. Главное, чтобы дети получили доли в собственность. Проверяют износ жилпома, чтобы детям не продали "дом на курьих ножках".

[LegO NSK]

Автора тревожит вот это:

Статья 28. Дееспособность малолетних
1... К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

Если у своих близких родственников покупают родители (без детей), то нормы ГК легко обходятся.
Покупает родитель, сделка регистрируется, затем по соглашению долей вносятся изменения в ЕГРП (переоформляется в общую долевую супругов и детей).

При покупке родителями с участием детей - да, риск есть, ибо такая сделка априори недействительна.
Обнаружить факт родства теоретически могут (доброжелатели пишут в органы и т.п.). Но это потом, уже после сделки. Сам ПФ подобные родственные связи не установит (не таких полномочий).
Далее материал к прокурору, от него заявление в суд по признанию сделки недействительным.

Конкретно такого дела, честно говоря, пока не встречал, но исключать его на все 100 % ИМХО нельзя.

Ну и проблемы по УК не исключены.

Это как с имущественным налоговым вычетом. Там не положен вычет при покупке у близких родственников. А многие претендуют. А потом тех, кто знал, что нельзя, но претендовал и получил, знакомят со ст.159 УК. Как вот здесь:

Определение Конституционного Суда РФ от 26 января 2010*г. N*153-О-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Кириченко Натальи Юрьевны на нарушение ее конституционных прав абзацем двадцать шестым подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации"

П.С. Критика приветствуется, возможно чего-то не учел)))
Что проблемы мааааловероятны, не спорю.

[Коруна]

Если у своих близких родственников покупают родители (без детей), то нормы ГК легко обходятся.
Покупает родитель, сделка регистрируется, затем по соглашению долей вносятся изменения в ЕГРП (переоформляется в общую долевую супругов и детей).
Что проблемы мааааловероятны, не спорю.

LegO NSK, спасибо за ответ, успокоили меня.
Вопрос про фразу в цитате - если я покупаю с участием средств маткапитала, я же априори не могу без детей покупать квартиру, причем обоих. Значит либо я должна озвучить в ПФ сделку с близким родственником (а это получается не разумно), либо просто делаю вид, что не в курсе ограничений.

[Коруна]

Ничего не проверяется. Таких сделок достаточно много. Главное, чтобы дети получили доли в собственность. Проверяют износ жилпома, чтобы детям не продали "дом на курьих ножках".

В моем случае с домом всё хорошо, практически новостройка, и конечно цель - детям собственность.

[Аноним]

LegO NSK, спасибо за ответ, успокоили меня.
Вопрос про фразу в цитате - если я покупаю с участием средств маткапитала, я же априори не могу без детей покупать квартиру, причем обоих. Значит либо я должна озвучить в ПФ сделку с близким родственником (а это получается не разумно), либо просто делаю вид, что не в курсе ограничений.

Не можете без детей, либо выкупаете на себя(оба родителя, если состоите в браке)+дети по долям, либо нотариально оформляете обязательство после погашения стоимости квартиры оформить доли по 1/3 на детей и 1/6 на мужа(если замужем). Вы уплачиваете за квартиру стоимость - размер маткапитала, это должно быть официально зарегистрированно при покупке.
Озвучивать, что это вам родственник никак не надо, вы же приносите в ПФР договор купли-продажи, расписку в получении денег, зафиксированный долг и документ на право собственности на данную квартиру. Покупали квартиру у родителей мужа, его пришлось исключить из сделки, но оформить обязательство на выделение доли.

[Коруна]

А смысл, если не озвучивается покупка у родственника оформлять доли детям после покупки? Я именно этого не понимаю.
Суть же в чем: покупаю квартиру на себя (мать -одиночка) и двух детей своих, один несовершеннолетний. Готовлю договор, несу в ПФР и меня спросят, а почему не сразу доли детям?

[LegO NSK]

ибо выкупаете на себя(оба родителя, если состоите в браке)

что мешает купить на имя одного супруга?

[LegO NSK]

А смысл, если не озвучивается покупка у родственника оформлять доли детям после покупки? Я именно этого не понимаю.
Суть же в чем: покупаю квартиру на себя (мать -одиночка) и двух детей своих, один несовершеннолетний. Готовлю договор, несу в ПФР и меня спросят, а почему не сразу доли детям?

потому что по закону Вы можете купить на себя
но чтобы претендовать на маткапитал, даете согласие потом переоформить всё с учетом детей

[Белка ТНТ]

покупала квартиру у свекрови, сразу оформляли на детей и на меня и мужа. Деньги ПФ перечислил ровно (день вдень) через три месяца

[Коруна]

Белка, если не сложно, расскажите процедуру, как действовать? Сначала в пенсионный фонд согласовать всё и прописать в договоре оплату средствами маткапитала, или уже все оформить, зарегистрировать, а потом нести в пенсионный фонд чтобы они что, компенсировали? это же не правильно.....

[Коруна]

потому что по закону Вы можете купить на себя
но чтобы претендовать на маткапитал, даете согласие потом переоформить всё с учетом детей

Так у меня цель, если быть честной, именно получить маткапитал. Чтобы из семьи не ушел.
Где-то я теряю нить рассуждений.
Теоретически, я как-бы просто покупаю квартиру, (прописывая в договоре обязательство передачи доли несовершеннолетнему ребенку) и уже после совершения всех регистрационных действий прихожу с готовыми документами в пенсионный фонд? и они легко выплатят денежные средства продавцу????

[Аноним]

Так у меня цель, если быть честной, именно получить маткапитал. Чтобы из семьи не ушел.
Где-то я теряю нить рассуждений.
Теоретически, я как-бы просто покупаю квартиру, (прописывая в договоре обязательство передачи доли несовершеннолетнему ребенку) и уже после совершения всех регистрационных действий прихожу с готовыми документами в пенсионный фонд? и они легко выплатят денежные средства продавцу????

Еще раз, покупаете на всех - себя и 2 детей, сначала офрмляете сделку, с долгом = маткапиталу, а затем уже в ПФР, до заключения сделки с нами там говорили сквозь зубы. Все, что необходимо в ПФР подсказали в регпалате, при оформлении собственности на квартиру.

[Аноним]

Вдогонку, в законе написано про покупку на всех членов семьи, это условие обязательно. И зачем вам переплачивать деньги нотариусам и в регпалату - сразу покупайте на вас 3-х.

[Коруна]

Еще раз, покупаете на всех - себя и 2 детей, сначала офрмляете сделку, с долгом = маткапиталу, а затем уже в ПФР, до заключения сделки с нами там говорили сквозь зубы. Все, что необходимо в ПФР подсказали в регпалате, при оформлении собственности на квартиру.

Спасибо

[Белка ТНТ]

я сначала проконсультировалась в ПФ, благо объяснили все без проблем, затем оформляла сделку с долгом = капиталу в рег.палате сразу. После этого все документы по списку, который дали в ПФ сдала на выплату и через три месяца получили деньги

[Коруна]

Белка, я в общем-то и просила в первом посте, информацию о том, и у того, кто практически такую тему уже прошёл.
То есть Вы в любом случае сначала были в ПФР, взяли список документов, а потом уже пошли дальше, оформлять куплю-продажу. Я поняла, куда мне идти))

[Чарли57]

Посоветуйте , как быть ?
Хотим поменять своего отца ближе к нам (из другого района Москвы отец инвалид 2 гр, пенсионер).
У него есть 1 ком.квартира, хотелось бы, используя материнский капитал, купить 2-х комнатную, сделав сособственником одного из внуков) У детей своей собственности нет.

[Девятый]

Посоветуйте , как быть ?
Хотим поменять своего отца ближе к нам (из другого района Москвы отец инвалид 2 гр, пенсионер).
У него есть 1 ком.квартира, хотелось бы, используя материнский капитал, купить 2-х комнатную, сделав сособственником одного из внуков) У детей своей собственности нет.

Одного из внуков не получится, необходимо что бы квартира, приобретенная с маткапиталом принадлежала всем членам семьи, имеющей право на МК. И в свете последних решений нотариальной палаты у нас делают только поровну. Потом можете выменять доли детей на другие жилплощади либо продать доли с зачислением вырученных денег на счет детей (доли).