Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[skypresident]

Дата выдачи: 28.04.2017г.

[skypresident]

Спасибо, значит я могу допустить к работе в январе, несмотря на то что переоформят патент в конце декабря? Тогда будет время все успеть.

[бух1017]

Дата выдачи первоначального патента - 28.04.2017г.?
Но за переоформлением обращаются по истечении 12 месяцев (за 10 рабочих дней) со дня выдачи первого патента ..
Что-то не могу понять ситуацию с переоформлением..
Может быть было продление? Но для этого работодатель не пишет ходатайство ..
Патент считается продленным после оплаты фиксированных авансовых платежей

[Тавита]

Вероятно - в новом уведомлении надо указать новые реквизиты патента, а все остальное - прежнее, в том числе реквизиты трудового договора

Не вероятно - единственно верно.

Так как обязанности подавать уведомления нет,

Поскольку изменяются существенные условия договора (патент - это собственно документ, дающий право на работу ИГ и является однозначно необходимым условием для заключения ТД) - поэтому логика ВМ (и УФМС) в данной ситуации понятна вполне. Поэтому давайте уже смиримся с этой именно обязанностью.

Если ему переоформят патент на днях, то я могу просто не уложиться в 3 дня уведомить (там большие очереди, они работают не каждый день, на носу праздники) - как мне быть в этом случае?

Высылайте один экземпляр уведомления + копию ТД + допсоглашение почтой с описью вложения в адрес территориального Управления. Вы в каком населенном пункте?

[skypresident]

C патентом была сложная ситуация. Сначала он был не на тот регион, и его как-то переоформили на тот. Поэтому на обороте патента стоят две даты. Верхняя надпись гласит: "Особые отметки 77 № такой-то от 21.12.16". Внизу - "Дата выдачи 28.04.2017".

[бух1017]

Понятно
Ориентируемся на 21.12.2016.
Теперь надо будет выяснить, что будет указано в переоформленном документе

[skypresident]

Я в МО. Уведомление о заключении трудового договора носил в свой город, где ведется деятельность. Теперь туда же высылать, если почтой?

[бух1017]

да, все верно- туда, куда подавали первоначальное уведомление

[Тавита]

Я в МО. Уведомление о заключении трудового договора носил в свой город, где ведется деятельность. Теперь туда же высылать, если почтой?

140053, Московская область, Люберецкий р-н, г. Котельники, Новорязанское шоссе, д. 4
УВМ ГУ МВД России по Московской области

[Тавита]

да, все верно- туда, куда подавали первоначальное уведомление

Нет, не верно: почтой необходимо отправлять именно и только в территориальное Управление внешней миграции (в данном случае - по Московской области), лично подают - в отделы по образованиям.

[alt-x]

140053, Московская область, Люберецкий р-н, г. Котельники, Новорязанское шоссе, д. 4
УВМ ГУ МВД России по Московской области

Народ говорит, что оттуда возвраты пошли.
На сайте УВМ ГУ МВД РФ по МО указали для почтовых отправлений другой адрес. Только, как всегда, формулировочка киселеобразная:

[MariaVU]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, может ли ИП московский, ведущий деятельность в Московской области, принять на работу гражданина Таджикистана, у которого патент выдан в Москве? Или этому ИГ нужно переделать патент на деятельность в Московской области?

[alt-x]

Если рабочее место ИГ в Московской области, то и патент д.б. выдан в Московской области.

[MariaVU]

И здесь уже не важно, что трудовой договор заключается в Москве, т.к. ИП сам из Москвы?

[alt-x]

А если ИП будет с Кипра, то патент должен быть выдан на Кипре?

[MariaVU]

Спасибо. Что посоветуете в ситуации, когда ИП все-таки устроил себе этого ИГ и уже сдал уведомление в ФМС? Какие санкции возможны?

[alt-x]

Интересно, что он написал в уведомлении, ведь там указывается фактическое место работы?
Чтобы это не было нарушением, ИГ должен работать в том месте, которое указано в уведомлении.

А что указано в трудовом договоре? Место работы - где?

[MariaVU]

В трудовом договоре указано место работы Московская область. И в уведомлении указал Московскую область как место трудовой деятельности. Это ему в ФМС заполняли.

[MariaVU]

И еще вопрос. Какую ФМС надо уведомлять в таком случае, если ИП Москва, а ИГ будет работать в области? Мой ИП уведомил ФМС по своему месту жительства, т.е. в Москве.

[alt-x]

Что посоветуете в ситуации, когда ИП все-таки устроил себе этого ИГ и уже сдал уведомление в ФМС?

В трудовом договоре указано место работы Московская область. И в уведомлении указал Московскую область как место трудовой деятельности. Это ему в ФМС заполняли.

Посоветую ИП начинать откладывать, не размещать длинных депозитов. 400 000 могут понадобиться в любой момент.

Какую ФМС надо уведомлять в таком случае, если ИП Москва, а ИГ будет работать в области?

"Работодатель или заказчик работ (услуг), привлекающие и использующие для осуществления трудовой деятельности иностранного гражданина, обязаны уведомлять территориальный орган ФМС России в субъекте Российской Федерации, на территории которого данный иностранный гражданин осуществляет трудовую деятельность, о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора"
147-ой приказ ФМС.

[Тавита]

Народ говорит, что оттуда возвраты пошли.

Ага... тоже слышала - как раз зашла, чтобы написать про второй адрес... и отсылку по обоим адресам... от греха...
Как же это все достало... Ну что сложного наладить ЭДО, разрешить проверку легальности регистраций (по аналогии с действительностью патента) - вот хоть кто-нибудь в состоянии членораздельно объяснить?
Адрес - и то не в состоянии указать, вечно какие-то прихлопы-притопы...

[MariaVU]

Это еще и не ту ФМС уведомили?
Может есть смысл подать в ФМС, куда сдали уведомление, какое-нибудь заявление, что ошибочно подали сведения? Хотя прошло уже две недели...
Помогите советом, 400 тыс платить как-то не хочется...
И кстати, по поводу адреса, куда уведомлять. Моему ИП адрес ФМС подсказали по телефону горячей линии ФМС...

[Тавита]

В трудовом договоре указано место работы Московская область. И в уведомлении указал Московскую область как место трудовой деятельности. Это ему в ФМС заполняли.

Прелесть какая А что ж не подсказали кого уведомлять?

Мой ИП уведомил ФМС по своему месту жительства, т.е. в Москве.

Считайте, что не уведомили.
Кстати, а на каком основании ИП присутствует в МО?

Вот, alt-x, издержки отправки почтой: пришел бы ИП-работодатель лично к инспектору - тот бы его просто завернул без принятия... а то может и адрес подсказал бы....

[MariaVU]

Вот, alt-x, издержки отправки почтой: пришел бы ИП-работодатель лично к инспектору - тот бы его просто завернул без принятия... а то может и адрес подсказал бы....

ИП лично ходил уведомление сдавать.

а на каком основании ИП присутствует в МО?

у него там патент на торговлю куплен.

[MariaVU]

Тавита, может сталкивались с таким вот безобразием, как теперь как можно безболезненней решить эту ситуацию?

[Тавита]

Может есть смысл подать в ФМС,

Бесполезно. 2 варианта развития событий: или оштрафуют - или профукают.
Но это еще не все: в случае проверки по месту работы (или просто на улице) и проверки базы данных, отсутствие уведомления от работодателя светит еще бОльшими штрафами и проблемами.
ИМХО: актируйте отсутствие ИГ на рабочем месте с даты трудоустройства, быстренько аннулируйте (расторгайте по инициативе работодателя! - это важно!) договор и высылайте уведомление по первому же адресу. То есть: высылайте завтра же, расторжение рисуйте понедельником 25.12.17.
Завтрашним же днем заключайте новый ТД и отправляйте по правильному адресу. Но имейте ввиду: ИП в МО должен подтвердить легальность нахождения по месту трудоустройства ИГ. Что там у него - договор аренды или собственности?
Может alt-x что-то подскажет еще...

[Тавита]

ИП лично ходил уведомление сдавать.

И приняли с указанием места работы в МО и областным патентом? Или патент не у вас...

[MariaVU]

актируйте отсутствие ИГ на рабочем месте с даты трудоустройства, быстренько аннулируйте (расторгайте по инициативе работодателя! - это важно!) договор

Кстати, вариант! Тогда и начислений никаких не будет, и в отчетность он не попадет, только СЗВ-М.

Завтрашним же днем заключайте новый ТД и отправляйте по правильному адресу.

А вот этого делать не будем, у ИГ патент выдан в Москве. Пусть переделывает на область, если хочет у нас работать.

[MariaVU]

И приняли с указанием места работы в МО и областным патентом? Или патент не у вас...

И приняли с патентом ИГ, выданным в Москве, и указанием места работы в области.
В области патент (ПСН) куплен у предпринимателя (ИП)

[Тавита]

И приняли с патентом ИГ, выданным в Москве, и указанием места работы в области.

Ну вы даете...
ИГ с патентом в Москве НЕ ИМЕЕТ ПРАВА БОЛЕЕ НИГДЕ РАБОТАТЬ КРОМЕ МОСКВЫ!
Принять на работу его в МО не имеете права. Точка. Без обсуждений. Срочно расторгайте договор и подготовьте доки, что ИГ ни одной секунды не работал в МО. Даже если эта МО в 5 минутах пешком.
Если у ИП есть место работы в Москве (кроме места регистрации) - можете принять туда. Если нет конкретного объекта можете курьером или кем-нибудь с разъездным характером работы. НО В МОСКВЕ.