Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[Тавита]

alt-x, я примерно представляю, почему такой расклад:
- или массовый адрес, и ФНС дала команду фас всем органам
- или адрес регистрации работодателя- ЮЛ = домашний адрес (руководителя или учредителя).
Самая засада, когда работодатель-ИП, а вид деятельности не предполагает даже аренду какого-либо помещения (например, ремонт квартир...)...

[Тавита]

Заяц2601, вот честно - адрес реальный?

[Заяц2601]

Адрес реальный, и деятельность ведем по этому же адресу.

[alt-x]

Не подскажите, где в 115-ФЗ написано, что мы должны предоставлять полный пакет документов на организацию и что сотрудники миграц.службы выезжают на место (мне надо это для моего ген.директора)

Нет такого, и не ищите. Ни в Федеральных законах, ни в приказах ФМС или МВД этого нет.

[alt-x]

Она самая. Из общения с ней я поняла, что спорить с ней бесполезно.

Не знаю, что на них нашло. Обручевский отдел всегда у меня был на хорошем счету.
Видимо, сказывается влияние МВД. Рост беспредела от безнаказанности и нашего непротивления.

[Заяц2601]

а можно ли по-тихому (без предоставления всех учредительных доков) приехать и сдать уведомления (не говорить,что мы тут в первый раз)))))))

[alt-x]

Да раньше можно было в другом отделе сдать легко. База у всех единая. Теоретически даже в другом округе можно.
Я, например, в Черёмушках сдавал, хотя в Черёмушках было только одно из 4-х мест работы иностранцев. Сотрудницы поворчали, но приняли.

[Заяц2601]

Хм... может попробовать в другом месте сдать. В конце концов я же ничего не нарушаю. На уведомлении же будет стоять отметка, что уведомление принято.

[Аноним]

Здравствуйте, прошу помощи! ИП, как физ лицо, зарегистрировал своего работника ИГ на патенте по адресу своего места проживания(работник у него в квартире и жил какое то время) Уведомление о приеме на работу подал в другом районе МО по адресу арендованного помещения и ведения предпринимательской деятельности. При продлении миграционного учета опоздал на один день и явился в ФМС по месту жительства для получения штрафа, как физ. лицо. А его теперь собираются штрафовать как предпринимателя. Сумма штрафа несопоставимая! Есть ли шанс избежать его?

[Тавита]

При продлении миграционного учета опоздал на один день и явился в ФМС по месту жительства для получения штрафа, как физ. лицо

За что штраф принимающей стороне? Ну опоздали, ну не приняли доки на продление - пулей пересекать границу и вставать на учет по новой и по честному.
Можете конкретизировать (состав, статью)?

Сумма штрафа несопоставимая!

Да, штрафы по ИГ запредельные

Есть ли шанс избежать его?

Практически нет.

[Тавита]

Хм... может попробовать в другом месте сдать. В конце концов я же ничего не нарушаю. На уведомлении же будет стоять отметка, что уведомление принято.

Если уверены в легитимности данных ИГ - да вышлите почтой и не мучайтесь.
Но если в дальнейшем планируете продление МУ этим ИГ - проблемы возможны.

[Аноним]

[QUOTE=Тавита;54904567]За что штраф принимающей стороне? Ну опоздали, ну не приняли доки на продление - пулей пересекать границу и вставать на учет по новой и по честному.
Можете конкретизировать (состав, статью)?

Так и сделали! ИГ пересек границу и зарегистрировался по теперешнему адресу проживания. Но документы (копии) забрала зам. начальника и оперирует тем, что ИГ состоит в трудовых отношениях с ИП. А ИП говорит, что с 9 до 18- он ИП а в остальное время -частное лицо и регистрировал иностранца в своей квартире, как физ.лицо. СЕгодня ИП идет в очередной раз к ней на прием, какую статью она ему инкреминирует- посмотрим.

[alt-x]

СЕгодня ИП идет в очередной раз к ней на прием, какую статью она ему инкреминирует- посмотрим.

18.9. ч.1 или 18.9. ч.4

[Аноним]

18.9. ч.1 или 18.9. ч.4

Неужели в этом конкретном случае есть возможность получить штраф по 18.9 ч.1? ИП работает с марта месяца, тогда он банкрот. Придется закрываться. Подскажите, есть надежда получить штраф по 18.9. ч.4? Какие дальнейшие действия?

[Тавита]

Какие дальнейшие действия?

Вы сначала выслушайте обвинения. И лучше с грамотным юристом/адвокатом.
Объяснения лучше сразу не фиксировать (не писать и даже не давать конкретные). Любое слово может быть повернуто против вас - поэтому будьте крайне осторожны.
Чтобы дать рекомендации хоть какие-то - нужно знать точно, что вам инкриминируют.
Если вопрос в регистрации в жилом помещении у ФЛ - обязательно подготовьте и всех проживающих в квартире, и самого ИГ, по возможности - соседей по следующим моментам:
1. ИГ должен побывать у вас дома обязательно, еще лучше - оставить какие-то вещи. Это будет свидетельством как минимум о намерениях: вашем -предоставить жилье, ИГ - собственно жить. Ну а потом - типа не сложилось, нашел более подходящий вариант жилья...
2. Про ИГ должны знать домашние, готовы назвать его имя и хоть как-то описать.
3. Перед соседями тоже лучше засветиться с ИГ в квартире или на лестнице, у подъезда и тп. Можно не афишировать факт проживания, главное - что видели.
Потому что фиктивная регистарция - это вообще даже не КоАП, а УК ст 322.2 и ее сейчас ну очень активно применяют...

Если честно - ну никак не могу связать наличие трудовых отношений с ИП и регистрацией по месту пребывания по месту жительства ИП. Или вы накосячили в уведомлении о ТД - или что-то не договариваете.

[Марфуша]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в такой ситуации:
Есть ИГ, гр.Украины. У нее есть загранпаспорт на который оформлен/в дальнейшем переоформлен патент (с 16.12.16 по 15.12.17). Уплачены 3000 в том году и 33000 в этом году. Есть из налоговой уведомление на уменьшение ндфл на фиксированный платеж.
В сентябре 2017 она сделала себе новый загран. паспорт и сейчас оформила новый патент ( с 14.11.2017 по 13.11.2017). Заплатила авансовый платеж 3000 за декабрь, указав новые паспортные данные.
Можно ли ей зачесть эти 3000?
И я еще не понимаю по какому патенту она сейчас будет у нас числиться?

ИГ сменила загран.паспорт, на него оформила новый патент

[Тавита]

не понимаю по какому патенту она сейчас будет у нас числиться?

По новому, поскольку старый прекратил действие с выдачей нового.
Обязательно сделайте допсоглашение к действующему бессрочному договору, уведомите о заключении ОВМ (хотя прямой обязанности и нет, но...), в обязательном порядке отправьте ТД с ДС (если предоставляете отдельно от Уведомления).

Можно ли ей зачесть эти 3000?

В СПб 3000=/ месяц?. Да, вполне можете: 36000= как раз за 12 месяцев. Налогоплательщик же один.

[Марфуша]

Спасибо большое за ответ!
Все уведомления и допсоглашения уже подготовили к отправке.

[Аноним]

Вы сначала выслушайте обвинения. И лучше с грамотным юристом/адвокатом.
Объяснения лучше сразу не фиксировать (не писать и даже не давать конкретные). Любое слово может быть повернуто против вас - поэтому будьте крайне осторожны.
Чтобы дать рекомендации хоть какие-то - нужно знать точно, что вам инкриминируют.
Если вопрос в регистрации в жилом помещении у ФЛ - обязательно подготовьте и всех проживающих в квартире, и самого ИГ, по возможности - соседей по следующим моментам:
1. ИГ должен побывать у вас дома обязательно, еще лучше - оставить какие-то вещи. Это будет свидетельством как минимум о намерениях: вашем -предоставить жилье, ИГ - собственно жить. Ну а потом - типа не сложилось, нашел более подходящий вариант жилья...
2. Про ИГ должны знать домашние, готовы назвать его имя и хоть как-то описать.
3. Перед соседями тоже лучше засветиться с ИГ в квартире или на лестнице, у подъезда и тп. Можно не афишировать факт проживания, главное - что видели.
Потому что фиктивная регистарция - это вообще даже не КоАП, а УК ст 322.2 и ее сейчас ну очень активно применяют...

Если честно - ну никак не могу связать наличие трудовых отношений с ИП и регистрацией по месту пребывания по месту жительства ИП. Или вы накосячили в уведомлении о ТД - или что-то не договариваете.

Спасибо большое за подробный ответ. Уведомление подавали в другом районе МО по месту осуществления предпринимательской деятельности (есть договор аренды). ИП уже ранее писал объяснение.Цитирую:" Я (ФИО год.р.) проживающий :МО,Люберецкий район(адрес м.ж.) поставил на М.У. ИГ (Ф.И.О.) который работал у меня по трудовому договору от 25,04,2017г. На учет ИГ (Ф.И.О.) я поставил в МФЦ как частное лицо. 03.11.2017г. я пришел в МУ МВД России "Люберецкое", чтобы продлить М.У. ИГ, но в связи с большим количеством людей, продлить М.У. не успел.
06.11.2017 г. был выходной. Я пришел на продление М.У. 07.11.2017 г., но на меня подали рапорт о нарушении"
Регистрация у ИГ была по 06.11.2017г. 03.11.2017г. ИГ написал заявление об предоставлении отпуска без содержания и пересек границу. Сегодня ИП было вынесено "ОПРЕДЕЛЕНИЕ" о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования.
В нем написано :" В ходе проверки документов установлено, что ИГ осуществлял трудовую деятельность у работодателя ИП в отсутствие оформленного М.У.", что не соответствует действительности.
Далее в Определении:"Тем самым ИП являясь для иностранных граждан работодателем и фактически принимающей стороной не исполнил обязанность в связи осуществлением М.У. в нарушении ст.22 ФЗ № 109-Ф3 от 18.07.2006 г." О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства",чем совершил административное правонарушение предусмотренное ч.4 ст. 18.9 КоАП РФ. Учитывая то, что для установления события и состава административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.18.9 КоАП РФ, необходимо провести процессуальные действия, требующие значительных временных затрат, истребовать необходимые документы, опросить руководство организации, руководствуясь ст.ст. 26.10 ч.1. ст.28.3 и ст. 28.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Возбудить дело об административном правонарушении и проведении административного расследования в отношении ИП по признакам состава административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст. 18.9 КоАП РФ.
2. Дело об административном правонарушении принять к своему производству и приступить к расследованию.
3. Истребовать необходимые документы и сведения, а также получить объяснения от участников производства по делу."
Извините,что так много написали. Мы в недоумении, не думали, что так все обернется. Никакие доводы на них не действуют. Везде один ответ "Расследование покажет".

[Аноним]

[QUOTE=Тавита;54904687]Вы сначала выслушайте обвинения. И лучше с грамотным юристом/адвокатом.

Посоветуйте, пожалуйста, где такого найти?

[alt-x]

К Шкодову попало? Он вас из лап не выпустит. 40 000 штрафа - это будет идеальный вариант.

[Аноним]

К Шкодову попало? Он вас из лап не выпустит. 40 000 штрафа - это будет идеальный вариант.

Извините, Шкодова не знаем. Определение подписал некто Черенков. А 40 000 штрафа это по Ст.18.9.ч.4 " На должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей"?

[Тавита]

03.11.2017г. ИГ написал заявление об предоставлении отпуска без содержания и пересек границу.

Я пришел на продление М.У. 07.11.2017 г., но на меня подали рапорт о нарушении"

Вы 07.11 с какой МК пришли для продления? Если с новой - в чем нарушение?
Если со старой - откуда она у вас, если к этому времени ИГ пересек границу и МК у него изъяли?
В чем конкретный косяк?
В общем: адвокат все равно не возьмет меньше 30 тр, ну и без всяких гарантий. Если не сумеете вообще отбодаться, то постарайтесь продавить факт нарушения принимающей стороны не ИП, а именно ФЛ. Для этого надо таки доказать, что ИГ проживал у вас хотя бы 7-8 ноября...
В любом случае - не сдавайтесь. Ходатайствуйте о вынесении предупреждения, о снижении в любом случае.
Удачи.

[Аноним]

Вы 07.11 с какой МК пришли для продления? Если с новой - в чем нарушение?
Если со старой - откуда она у вас, если к этому времени ИГ пересек границу и МК у него изъяли?
В чем конкретный косяк?
В общем: адвокат все равно не возьмет меньше 30 тр, ну и без всяких гарантий. Если не сумеете вообще отбодаться, то постарайтесь продавить факт нарушения принимающей стороны не ИП, а именно ФЛ. Для этого надо таки доказать, что ИГ проживал у вас хотя бы 7-8 ноября...
В любом случае - не сдавайтесь. Ходатайствуйте о вынесении предупреждения, о снижении в любом случае.
Удачи.

Спасибо Вам огромное за поддержку! 07.11 ИП пришел (своими ногами в ГУ МВД на штраф нарываться..) со старой миграционкой. 08.11. ИГ уехал и пересек границу. Попытаемся как то преодолеть все это...

[alt-x]

03.11.2017г. ИГ написал заявление об предоставлении отпуска без содержания и пересек границу.

Какого числа ИГ пересёк границу?

[alt-x]

А! Уже ответили.

[alt-x]

Я (ФИО год.р.) проживающий :МО,Люберецкий район(адрес м.ж.) поставил на М.У. ИГ (Ф.И.О.) который работал у меня по трудовому договору от 25,04,2017г

Этими словами ИП сам себе срок поднял. Кто за язык тянул говорить про трудовые отношения? "Дядя Аркаша - брат соседа отца по гаражу приехал из Бердичева и жил у нас все это время." Эта объяснение тянет на 4000 руб., а приведенное вами - на 400 000.

но в связи с большим количеством людей, продлить М.У. не успел.

А это - признание вины.

Операм больше ничего и расследовать не надо. Всё что нужно, вы им уже дали. Партия проиграна.

Как попытаться её спасти?

Что у вас написано в уведомление о прибытии? Печать ИП не стоит? Если с самого начала догадались ставить на МУ на частное лицо, почему в роли принимающей стороны сам индивидуальный предприниматель фигурирует в уведомлении о прибытии? Почему не жена, не сын?

Та часть бланка уведомления о прибытии, которая осталась в ФМС - единственная ваша надежда. Ходатайствуйте о приобщении к делу.

В ней черным по белому написано, что принимающая сторона – частное лицо, следовательно, ответственность должна быть наложена как на частное лицо, остается найти объяснение, что за вздор и по какой причине говорил гражданин, давая показания по делу.

[Аноним]

Гражданин пошел продлевать миграционный учет на основании патента на работу и в уведомлении написано где работает ИГ (у этого же гражданина , как у ИП). Да, надо было его жене ставить на учет ИГ. Но уже поезд ушел. Печати ИП в уведомлении нет. Спасибо за ответ!

[Аноним]

Та часть бланка уведомления о прибытии, которая осталась в ФМС - единственная ваша надежда. Ходатайствуйте о приобщении к делу.

В ней черным по белому написано, что принимающая сторона – частное лицо, следовательно, ответственность должна быть наложена как на частное лицо, остается найти объяснение, что за вздор и по какой причине говорил гражданин, давая показания по делу.

Изначально ИП регистрировал ИГ в МФЦ на три месяца, после пересечения границы.

[alt-x]

А что написали в ходатайстве о продлении срока пребывания? От частного лица, надеюсь?

Здесь два доказательства: одно против другого.
В уведомлении о прибытии указано, что принимающая сторона - частное лицо.
В объяснениях сказано, что принимающая сторона - ИП.
Шансы есть!