Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[Tomasik]

Получила официальный ответ из центрального аппарата, в котором указано, что 3 дня учитывать включая дату приема, увольнения. Не знаю, как прикрепить.

[Nikost]

все (кроме РБ)

да, согласна, у нас как раз был белорус...

[Татьяна_Г]

После увольнения иностранец с патентом (гражданина Узбекистана) был принят повторно через 1.5 месяца (первый раз также работал по патенту).
Как быть с ндфл? уведомление о правомерности уменьшения ндфл получали при первичном трудоустройстве при приеме на работу в первый раз в январе.
Как быть с этим уведомлением (в течение одного года) - запрашивать его повторно? И как правильно исчислить ндфл в данном случае? используя первичное уведомление?

[Злой Предприниматель]

Коллеги, подскажите как Вы поступаете в этом случае - человек с патентом работал у нас по договору подряда, но работу не доделал и уехал в другой регион. Как Вы уведомляете МВД в этом случае о расторжении договора не имея того же акта подписанного или закрытия по соглашению сторон? А так же как это все отразится в ПФР и налоговой, ведь оплаты по договору не проходило.

[Аноним]

Добрый день. Принимаем гражданина Украины с видом на жительство. Принимаю документы: копия вида на жительство, СНИЛС, ИНН. Заключаю договор как и с гражданином России. Страховые взносы как и гражданина России, НДФЛ- 13%. Надо уведомлять МВД России в течении 3 дней? И заработную плату на карточку или можно по ведомости наличкой? Подскажите чайнику.

[alt-x]

Получила официальный ответ из центрального аппарата, в котором указано, что 3 дня учитывать включая дату приема, увольнения.

"Таким образом срок подачи уведомления отражен событием, произошедшем на дату подписания/заключения трудового договора или гражданско-правового договора и, соответственно, течение срока подачи уведомления уже включает указанную дату"

Ну, откуда они таких набрали?

[Тавита]

Принимаю документы: копия вида на жительство, СНИЛС, ИНН.

+Паспорт национальный внутренний или заграничный.
СНИЛС - при наличии. ИНН - если есть, что хорошо, но не обязательно. Впрочем, у большинства ИГ с ВНЖ он есть.

Заключаю договор как и с гражданином России.

Некорректная формулировка: ТК не ставит условий заключения для ИГ с любым статусом.

Страховые взносы как и гражданина России,

Да.

НДФЛ- 13%

Опять некорректно: ставка зависит не от гражданства, а от статуса налогового резидента и/или иных условий. Но в общем случае - да.

Надо уведомлять МВД России в течении 3 дней?

Обязательно.

И заработную плату на карточку или можно по ведомости наличкой?

Если не готовы спорить - безналом, как валютная операция.

[Тавита]

откуда они таких набрали?

... из МВД... непробиваемо... кошмар какой-то...

[irartemi]

Если не готовы спорить - безналом, как валютная операция.

ой, можно у вас тут уточнить. Новому сотруднику - гражданину Узбекистана стала переводить з/п на карточку сбербанка, там оформляют это как валютную операцию и берут безумную комиссию (порядка 1000 в месяц)
а пара других мигрантов у меня получают зарплату через другой банк, я им там сама оформляла карточки по зарплатному проекту, спокойно им все перечисляю как остальным сотрудникам - гражданам рф.
Никаких кодов валютной операции не ставлю, никакой комиссии не плачу. Я что-то нарушаю при этом?

[ЮНаталия]

а пара других мигрантов у меня получают зарплату через другой банк

и что им счет открыли, как гражданам РФ?

[irartemi]

и что им счет открыли, как гражданам РФ?

видимо да. у них обычные зарплатные карты, я даже одному из них перевожу деньги из сбера на его карточку этого банка, и все проходит без доп. оплат. А в анкете на них я указываю и гражданство, и место рождения...

[Аноним]

Нашла вот что: При расчетах с иностранцами надо руководствоваться Федеральным законом от 10.12.03 № 173-ФЗ. Если у иностранного сотрудника есть вид на жительство — он является резидентом. Его работу можно оплачивать как наличными, так и в безналичном порядке (подп. «б» п. 6 ч. 1 ст. 1 закона №173-ФЗ).

[Nikost]

им счет открыли, как гражданам РФ?

возможно, как резидентам РФ, т.е. имеющим вид на жительство

[Levkoya]

Коллеги, подскажите - заключаем допсоглашения к трудовым договорам с иностранцами на патенте - изменяются условия и суммы оплаты труда, нужно ли отправлять уведомления в МВД по этим допникам и должны ли сами иностранцы их относить в 2-х месячный срок?

[alt-x]

Коллеги, подскажите - заключаем допсоглашения к трудовым договорам с иностранцами на патенте - изменяются условия и суммы оплаты труда, нужно ли отправлять уведомления в МВД по этим допникам и должны ли сами иностранцы их относить в 2-х месячный срок?

Не нужно.

[pretty]

Коллеги, вдруг кто знает. Если мы заключаем договор на аутсортинг (я так понимаю, это договор оказания услуг) и наши ИГ числятся в другой конторе, а мы платим им за услуги по предоставлению временного персонала, мы должны проверять законность нахождения и работы у нас этих ИГ?
Что-то столько проблем возникает в последнее время с ИГ, что мы всерьез задумались о том, чтобы: 1. либо оформить наших ИГ на аутсорт; 2. заключить договор с компанией, которая предоставляет временный персонал (грузчики, кладовщики). Вот помимо договора с этими компаниями, нас должно что-то заботить или мы не несем ответственность за то, что у ИГ, работающего у нас на складе в рамках данного договора, нет регистрации или патента и тд?

[Тавита]

pretty, не советую... Наоборот, знаю несколько работодателей, которые пользовались персоналом-ИГ по аутсорсу, но с этого года принимают к себе в штат.
Потому что при проверке на вашей территории и проблемах с той же регистрацией/отсутствием договора в базе - претензии будут прежде всего к вам. Обдоказываетесь за свою правоту... Я, например, даже у арендаторов с работниками-ИГ проверяю лично все доки и отслеживаю легальность пребывания и трудоустройства.
К тому же договор на аутсорсинг должен быть ну очень грамотный, что достаточная редкость в массовом сегменте.

[kiry]

претензии будут прежде всего к вам.

это сюр какой-то...

[Тавита]

это сюр какой-то...

Не какой-то, а тот еще... Чесслово - думала, что круче таможенников нет (хлебнула с ними всякого еще в 90е)... как я АПшибалась

[kiry]

Тавита, ну у вас и опыт...незавидный правда.

[Тавита]

Всё, что нас не убивает - делает сильнее
Пережившим 90е (с бандитами всех мастей, маски-шоу, налоговую полицию и тд и тп) - в принципе ничего уже не страшно... Вот только всё чаще противно нереально...

[Nikost]

не советую

ну почему? если компания официально имеет право "сдавать в аренду" персонал, ИГ официально трудоустроен в этой компании, и договор об "аренде" между ЮЛ заключен, то в чем проблема? главное, чтобы место работы ИГ совпадало с регионом, указанным в РНР. Или тут все же есть какие-то подводные камни?

[Тавита]

ну почему? если

Потому что сдача персонала - это не аутсорсинг, а аутстаффинг. Поэтому и говорю о грамотном оформлении.
Если все так идеально/грамотно/правильно - то такой персонал стоит значительно дороже собственного, поскольку все риски и ответственность договором относятся на исполнителя.
Если заказчик на УСН, то затраты по аренде персонала в НУ не принимаются. Ну а аутсорсинг далеко не всегда и везде возможен к оформлению документарно.
Ну и вишенка -повтор: любая проверка, проводимая на вашей территории- это прежде всего ваши проблемы и вопросы будут адресованы прежде всего к вам.
У меня был прецедент, когда проблемы у практически клиента (сидел в зале для посетителей, ждал нашего нашего сотрудника-гражданина РФ!!!!!, спросили - сказал, что ждет сослуживца!!!, перепутал с соседом) попытались адресовать нам на том только основании, что задержали его из нашего помещения Идиотизм полный - но 3 полных дня беготни с разборками-протоколами-объяснениями... Случаев с как-бы сторонним персоналом знаю куда больше. Но если не хватает адреналина - да флаг в руки, барабан на шею

[Nikost]

сдача персонала - это не аутсорсинг, а аутстаффинг

[Заяц2601]

Всем, добрый день
Принимаем на работу гражданина Украины по патенту. Сегодня заключили с ним трудовой договор и сразу понесли уведомление в ГУ МВД. Взяли с собой полный пакет учредительных документов. Сотрудник МВД отказался принимать уведомление без резолюции своего руководителя. Пошли к руководителю, она сказала что берет документы на проверку и направит к нам своего сотрудника с выездом на место.
Правомерны ли эти действия?

[alt-x]

Сотрудник МВД отказался принимать уведомление без резолюции своего руководителя. Пошли к руководителю, она сказала что берет документы на проверку и направит к нам своего сотрудника с выездом на место.

Это что за местность такая? Они что ли иностранцев в глаза не видели?

[Заяц2601]

ГУ МВД по Обручевскому району г. Москва

[Тавита]

Это что за местность такая? Они что ли иностранцев в глаза не видели?

ГУ МВД по Обручевскому району г. Москва

Что и следовало ожидать....
Заяц2601, отправляйте почтой (с описью, подробной, типа Уведомление о заключении ТД с ФИО (на основании патента №№ от ДД.ММ.ГГ), ТД №№ от ДД.ММ.ГГ), пишите жалобу на сайт.
Хотя проверять работодателя право имеют (на тему фактического места нахождения, заявленного в ТД и уведомлении).

[alt-x]

ГУ МВД по Обручевскому району г. Москва

Это ЮЗАО !!!?
Да они самые вменяемые в Москве были!
Это Светлана Анатольевна отчебучила?

[Заяц2601]

Она самая. Из общения с ней я поняла, что спорить с ней бесполезно.
Не подскажите, где в 115-ФЗ написано, что мы должны предоставлять полный пакет документов на организацию и что сотрудники миграц.службы выезжают на место (мне надо это для моего ген.директора), в конце концов это же не Визовый ИГ и не ВКСник.