×
×
  1. #4531
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,437
    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    Наверное, очень умный в ООО работает - пытается скинуть с себя ответственность и хлопоты по работе с ИГ. 115-ФЗ един для всех.
    да сто процентов

    а кто знает по социальный найм? что будет оформлен не трудовой договор а договор социального найма

  2. #4532
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Полнейший бред и подстава для сотрудника ООО.

  3. #4533
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,437
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Полнейший бред и подстава для сотрудника ООО.
    точно подстава какая то

  4. #4534
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Ирина 83 Посмотреть сообщение
    да сто процентов

    а кто знает по социальный найм? что будет оформлен не трудовой договор а договор социального найма
    По-моему в социальный найм передают жилплощадь, а не сотрудников)

  5. #4535
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,437
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    По-моему в социальный найм передают жилплощадь,
    кручу верчу)

    скорее всего гражданско-правовой договор если трудовой не хотят заключать

  6. #4536
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    В случае с ИГ можно и сотрудников брать...

  7. #4537
    Аноним
    Гость

    Просьба помочь

    Коллеги, упустили, что закончился договор подряда с гражданином Киргизии, просрочка для уведомления о прекращении ТД уже 10 дней.
    Как избежать штрафа?????
    Планировали заключить с ним новый договор подряда.
    Пож-та, ответьте

  8. #4538
    Аноним
    Гость

    Как избежать штрафа

    Коллеги, ответьте, пож-та, на предыдущий пост.
    Может быть есть какой-то шанс избежать штрафа?
    Спасибо!

  9. #4539
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    В случае с ИГ можно и сотрудников брать...
    Этот ответ был для alt-x на:
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    По-моему в социальный найм передают жилплощадь, а не сотрудников)

  10. #4540
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Может быть есть какой-то шанс избежать штрафа?
    Здесь много нюансов. У него разрешение на работу или патент и соблюдены ли сроки? (Я с Киргизами не работала, не помню). Какой договор был заключен - срочный или бессрочный?

  11. #4541
    Аноним
    Гость

    уведомление о расторжении

    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    Здесь много нюансов. У него разрешение на работу или патент и соблюдены ли сроки? (Я с Киргизами не работала, не помню). Какой договор был заключен - срочный или бессрочный?
    Договор подряда. В договоре указана дата окончания работ.
    Киргизам патент не нужен и разрешение тоже.
    И с этим ИГ планируем заключить новый договор подряда

  12. #4542
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Договор подряда. В договоре указана дата окончания работ.
    Киргизам патент не нужен и разрешение тоже.
    И с этим ИГ планируем заключить новый договор подряда
    Новый не заключайте. Сделайте доп.соглашение (обязательно в письменной форме!) о продлении старого. Организация обязана уведомлять ФМС только о приеме и увольнении, об изменениях условий договора не уведомляете. А срок - это тоже условие договора. Поскольку вы отношения не закончили - вы его не уволили. Значит и уведомлять не о чем.

  13. #4543
    Аноним
    Гость

    спасибо за ответ

    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    Новый не заключайте. Сделайте доп.соглашение (обязательно в письменной форме!) о продлении старого. Организация обязана уведомлять ФМС только о приеме и увольнении, об изменениях условий договора не уведомляете. А срок - это тоже условие договора. Поскольку вы отношения не закончили - вы его не уволили. Значит и уведомлять не о чем.
    Спасибо большое за ответ,
    мы так и планировали сделать, позвонила на горячую линию, они сказали, что о продлении договора тоже нужно уведомлять
    Как Вы думаете, можно ли составить доп соглашение о продлении, например от 24.08.17, но в нем будет написано, что договор продлен с 09.08.17?

  14. #4544
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    позвонила на горячую линию, они сказали, что о продлении договора тоже нужно уведомлять?
    Не нужно. Продление срока действия договора - это не заключение нового договора (новый договор не заключается). Вопрос: "Должна ли организация уведомлять о продлении срока действия договора органы ФМС России?" Ответ: "Организация не обязана повторно уведомлять органы ФМС России о привлечении иностранного гражданина к трудовой деятельности при заключении дополнительного соглашения о продлении срока действия договора. Такая обязанность возникает только в случае заключения договора с иностранным гражданином." (Разъяснение дано в рамках услуг «ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ» консультантом по правовым вопросам ООО НТВП «Кедр-Консультант» Макшаковым Игорем Борисовичем, декабрь 2015 г. При подготовке ответа использована СПС КонсультантПлюс. Данное разъяснение не является официальным и не влечет правовых последствий, предоставлено в соответствии с Регламентом ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ (www.ntvpkedr.ru)).

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, можно ли составить доп соглашение о продлении, например от 24.08.17, но в нем будет написано, что договор продлен с 09.08.17?
    Нет, нельзя. Наоборот - можно, а так - нет. Можно 08.08.17 написать, что договор считается продленным с 09 (10,11, ...24).08.17
    Что вам мешает написать соглашение ранней датой?

  15. #4545
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    позвонила на горячую линию, они сказали, что о продлении договора тоже нужно уведомлять
    п.8 ст.13 Закона 115-ФЗ: "Работодатель или заказчик работ (услуг), привлекающие и использующие для осуществления трудовой деятельности иностранного гражданина, обязаны уведомлять территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции в субъекте Российской Федерации, на территории которого данный иностранный гражданин осуществляет трудовую деятельность, о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения или прекращения (расторжения) соответствующего договора."
    Видите, ни слова об изменениях условий договора. Пока он у вас трудится - он не уволен. Главное, не заключать новый договор.

  16. #4546
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2016
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    Не нужно. Продление срока действия договора - это не заключение нового договора (новый договор не заключается). Вопрос: "Должна ли организация уведомлять о продлении срока действия договора органы ФМС России?" Ответ: "Организация не обязана повторно уведомлять органы ФМС России о привлечении иностранного гражданина к трудовой деятельности при заключении дополнительного соглашения о продлении срока действия договора. Такая обязанность возникает только в случае заключения договора с иностранным гражданином." (Разъяснение дано в рамках услуг «ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ» консультантом по правовым вопросам ООО НТВП «Кедр-Консультант» Макшаковым Игорем Борисовичем, декабрь 2015 г. При подготовке ответа использована СПС КонсультантПлюс. Данное разъяснение не является официальным и не влечет правовых последствий, предоставлено в соответствии с Регламентом ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ (www.ntvpkedr.ru)).


    Нет, нельзя. Наоборот - можно, а так - нет. Можно 08.08.17 написать, что договор считается продленным с 09 (10,11, ...24).08.17
    Что вам мешает написать соглашение ранней датой?
    Ох... мешает страх, уж очень высокие штрафы

  17. #4547
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2016
    Сообщений
    38

    Спасибо за помощь!

    Спасибо за помощь!
    Сделаем продление, посмотрим, что из этого выйдет.

  18. #4548
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от Бух220416 Посмотреть сообщение
    Ох... мешает страх, уж очень высокие штрафы
    Если сделаете соглашение задним числом, то будет два штрафа, так как такое соглашение будет считаться ничтожным.
    Может быть вы ошиблись в датах, следовало написать: соглашение от 24.07.17, а продлевается с 09.08.17. Если так, то это будет логично, хотя и рановато. За две недели заранее вы могли не знать, успевает он закончить свою работу по договору или нет. Идеально делать за два-три дня до окончания договора.
    И еще один аспект: если в течение года вас не проверят и этот вопрос не всплывет, то дальше уже можно не бояться - давностный срок для назначения штрафа закончится.
    В крайнем случае, можете уведомить ФМС сейчас. Пункт 21 постановления Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 № 11 «О некоторых вопросах применения Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях»):
    "21. Судам следует учитывать, что частью 3 статьи 18.15 КоАП РФ устанавливается ответственность за неуведомление миграционного органа, а не за уведомление его с нарушением срока.
    С учетом этого составом данного нарушения охватываются лишь случаи, когда на момент выявления административного правонарушения лицо не уведомило миграционный орган о привлечении к трудовой деятельности иностранного гражданина или лица без гражданства."

  19. #4549
    Клерк
    Регистрация
    18.09.2010
    Сообщений
    7
    Помогите, что делать? У нас работала девушка украинка. Был срочный трудовой договор. До 15 августа 2015 года. Она забеременела и родила ребенка в июне. И получает РВП. в июне же. Бухгалтер начинает получать на нее детские в ФСС. Директор, не зная этого, отсылает уведомление об увольнении в ФМС в день окончания договора. На данный момент она все так же получает детские и хочет идти с трудовой в ФМС для оформления гражданства.
    Можем ли мы отправить письмо в ФМС, что уведомление было послано по ошибке?

  20. #4550
    Клерк
    Регистрация
    18.09.2010
    Сообщений
    7
    Извиняюсь, не до 15 августа 2015, а до 15 августа 2016.

  21. #4551
    Клерк
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    368
    гражданин Казахстана временно пребывающий был трудоустроен осенью прошлого года. О заключении ТД сообщили. На момент заключения ТД не проверили наличие у него дмс, его не было. За это оштрафуют? Сейчас он готовит документы для новой регистрации, там просят ТД и договор добровольного страхования, ссылка на который есть в ТД.

  22. #4552
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    lenkadios, ну вообще-то директор сделал все правильно: срочный трудовой договор действует до определенного срока или может быть продлен до дня родов. Но и не дольше. Поэтому в вашем случае (срок окончания срочного ТД более поздний по отношению к дню родов) все строго по ТК.
    Другое дело, что в июне изменились принципиальные условия заключения ТД с ИГ в связи с получением РВП -и об этом вы обязаны были уведомить ФМС (который теперь и не ФМС).
    Думаю, что отсылкой писем вопрос решить достаточно затруднительно, необходим личный контакт.
    Впрочем, можно понадеяться на неразбериху (в связи с прошлогодней реорганизацией ФМС): подготовьте допсоглашение к ТД (ТД бессрочный, основание -по факту получения РВП), может и удастся проскочить вообще без объяснений... Если встанет вопрос о наличии уведомления о расторжении - тогда уже необходимо идти к руководству как минимум районного отдела ВМ
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  23. #4553
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    jokonda, за отсутствие полиса ДМС в принципе может оштрафовать только ГИТ. На возможность регистрации (в том числе и продления) ни наличие полиса, ни его отсутствие никак не влияет.
    С 01 января 2017 г все граждане ЕАЭС имеют право оформить полисы обязательного мед.страхования бесплатно(так же как и граждане России).
    Поищите на этой ветке - я размещала инфу в начале года.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  24. #4554
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Ну вот, без меня справились... )

  25. #4555
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    Организация обязана уведомлять ФМС только о приеме и увольнении, об изменениях условий договора не уведомляете.
    Спорное мнение: условием заключения договора являются в том числе и разрешительные документы (патент, РВП. ВНЖ) - в случае изменения их миграционная служба настаивает на уведомлении и предоставлении допсоглашения.
    Спорить на эту тему можно долго и нудно - вот только штрафные санкции весьма существенны и снимаются на раз... А четкого регламента не было, нет, и вряд ли когда-то будет...
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  26. #4556
    Клерк
    Регистрация
    18.09.2010
    Сообщений
    7
    Дело в том, что трудовой договор закончился уже после родов.
    Посмотрите, пожалуйста, если написать такое письмо:
    Просим уведомление о расторжении трудового договора с Г__________ Е.Л. от 15.08.2016 считать недействительным, так как оно было отправлено по ошибке. В данный момент работник находится в отпуске по уходу за ребенком. Имеет разрешение на временное проживание от 27.04.2016 №________. Копию разрешения на временное проживание прилагаю.
    Боюсь сама себе яму вырыть(((

  27. #4557
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от lenkadios Посмотреть сообщение
    Помогите, что делать? У нас работала девушка украинка. Был срочный трудовой договор. До 15 августа 2015 года...
    2015 - ошибка, или вы только сейчас об этом задумались?

  28. #4558
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от lenkadios Посмотреть сообщение
    от 15.08.2016
    В исходном письме - 2015, здесь - 2016... На самом деле в чем подвох?

  29. #4559
    Клерк
    Регистрация
    18.09.2010
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Zem-dd Посмотреть сообщение
    2015 - ошибка, или вы только сейчас об этом задумались?
    В сообщении ошибка. Договор был до 15 августа 2016 года.

  30. #4560
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от lenkadios Посмотреть сообщение
    В сообщении ошибка. Договор был до 15 августа 2016 года.
    У вас уже давностный срок для административки истек (год), пусть себе идет и оформляет РВП. Она у вас, получается, не уволилась, а в отпуск по беременности и родам ушла, потом по уходу за ребенком? Больничные листы есть? Заявление какое-то? Как вы все это оформляли?
    Последний раз редактировалось Zem-dd; 28.08.2017 в 16:23.

+ Ответить в теме
Страница 152 из 212 ПерваяПервая ... 52102142148149150151152153154155156162202 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •