×
×
  1. #4291
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от talya Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Для чего необходимо отслеживать регистрацию гр. РБ?
    Спросите законодателя.

  2. #4292
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2006
    Сообщений
    1,422
    Если патент заканчивается 02.04, может ли иностранец быть в отпуске до 10 апреля?
    В оплачиваемом отпуске.
    А после отпуска увольняется

  3. #4293
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2006
    Сообщений
    1,422
    Подскажите такой вопрос
    сотрудник работает по патенту
    07 апреля у него будет новый патент, то есть не продление старого, а новый
    надо ли расторгать трудовой договор и заключать новый с новым патентом? или он может продолжать дальше работать по ТД, просто сделать доп.соглашение, в котором указать новый патент?

    спасибо

  4. #4294
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Ольга Евгеньевна Посмотреть сообщение
    Если патент заканчивается 02.04, может ли иностранец быть в отпуске до 10 апреля? В оплачиваемом отпуске.
    Может. Но лучше оформить увольнение в период действия патента, пусть даже датой за пределами его окончания.
    Цитата Сообщение от Ольга Евгеньевна Посмотреть сообщение
    надо ли расторгать трудовой договор и заключать новый с новым патентом?
    Нет. не нужно.
    Цитата Сообщение от Ольга Евгеньевна Посмотреть сообщение
    просто сделать доп.соглашение, в котором указать новый патент?
    Именно так. Служба ОВМ в Москве рекомендует подать уведомление с данными нового патента + копию допсоглашения.
    Последний раз редактировалось Тавита; 04.04.2017 в 17:24.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  5. #4295
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2014
    Сообщений
    328
    Здравствуйте! Обязательно ли увольнять иностранного работника, если у него на данный момент нет регистрации?
    У нас работает гр. Узбекистана.
    Патент у него есть, ежемесячные оплаты НДФЛ тоже есть, а вот с регистрацией все "за нос" водил... регистрации - нет.
    До этого была регистрация по месту работу на фирме. Она закончилась 27.02.17! Я знаю, что должны ее были продлить также по месту работы. Но вовремя этого не сделали. Посоветуйте как быть в таком случае?

  6. #4296
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    Посоветуйте как быть в таком случае?
    А сами чего не продлили - если являетесь работодателем? Если не в состоянии легализовать - проще уволить.
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    закончилась 27.02.17
    Более месяца ИГ находится в РФ незаконно. В любой момент возможен суд-депортация+ санкции к принимающей стороне. Формально таковой могут признать текущего работодателя - то есть вас.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  7. #4297
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2014
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    А сами чего не продлили - если являетесь работодателем? Если не в состоянии легализовать - проще уволить.
    у данного иностранца есть доверенность нотариальная, он этим сам и занимался по поручению руководителя. говорил, что все есть... А на самом деле ничего он не продлевал. Вот что сейчас и происходит. Теперь единственный выход - это выезд/въезд? Или есть что проще?
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Более месяца ИГ находится в РФ незаконно. В любой момент возможен суд-депортация+ санкции к принимающей стороне.
    А с чего суд-депортация? это в случае проверки?

    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Формально таковой могут признать текущего работодателя - то есть вас.
    про это в курсе

  8. #4298
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    Теперь единственный выход - это выезд/въезд? Или есть что проще?
    Проще только депортация. ХЫХЫ...
    Если честно - есть вероятность последующего отказа во въезде. Особенно сейчас. Особенно из Средней Азии.
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    это в случае проверки?
    Естественно. Не знаю в каком Вы регионе - но в Москве с реальной регистрацией регулярно вызволяем сотрудников. В том числе и граждан РФ, особенно плохо владеющих русским языком.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  9. #4299
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2014
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Проще только депортация. ХЫХЫ..
    действительно) но для работодателя теперь это не проще, к сожалению...

  10. #4300
    Jurist-KRM
    Гость
    Добрый день!

    У ИГ (ЛДНР) заканчивается продлённый патент (т.е. прошло 2 года). В Крымской ОВМ говорят, что в день окончания патента нужно уволиться и ИМЕННО в этот день ОБЯЗАТЕЛЬНО выехать из РФ, затем заново въехать и получать новый патент. Правильно ли это?

    Спасибо за ответ.

  11. #4301
    Клерк Аватар для Незабудка88
    Регистрация
    06.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,892
    У нашего работника патент заканчивается 07.04.17. В то же время он уже оформил новый патент от 30.03.17. Какие наши действия теперь? надо расторгнуть ТД 07.04.17 по старому патенту и принять работника на новый ТД с новым патентом например с 15.04.17? О расторжении тоже надо сообщить по спец. форме? Главный вопрос - куда в Питере теперь это все сдавать?
    Оптимизм — это недостаток информации.

  12. #4302
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,323
    Добрый день. Есть 2 сотрудницы с Украины. О обеих статус временного пребывания(беженцы с Донбаса). Одна устроена с марта 2016 года, другая с февраля 2017 г. НО службу ОВМ при этом не уведомляли о заключении труд.договора.
    Как сейчас рациональнее поступить? Я предлагаю работодателю следующее:
    1.Про принятую в 2016 году забыть, рассчитывая на то, что срок давности в год прошел. И тогда прокатит без штрафа? Сотруднице осенью получать статус временного проживания. Там нигде не может всплыть дата ее трудоустройства и штраф вдогонку?
    2. Вторую принять с апреля 2017 и быстренько уведомить ОВМ. Отчеты только СЗВ-М за февраль-март скорректировать придется.
    Как вы посоветуете?
    Оксана

  13. #4303
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Jurist-KRM Посмотреть сообщение
    У ИГ (ЛДНР) заканчивается продлённый патент (т.е. прошло 2 года). В Крымской ОВМ говорят, что в день окончания патента нужно уволиться и ИМЕННО в этот день ОБЯЗАТЕЛЬНО выехать из РФ, затем заново въехать и получать новый патент. Правильно ли это?
    Правильно за месяц до окончания срока действия патента получить новую миграционную карту (пересечь границу) и обратиться за новым патентом. Если новый патент будет выдан не позднее 1 месяца с того момента, как закончится старый, а уж тем более - в течение срока действия предыдущего патента - оснований для увольнения не возникает.

  14. #4304
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Незабудка88 Посмотреть сообщение
    У нашего работника патент заканчивается 07.04.17. В то же время он уже оформил новый патент от 30.03.17. Какие наши действия теперь? надо расторгнуть ТД 07.04.17 по старому патенту и принять работника на новый ТД с новым патентом например с 15.04.17? О расторжении тоже надо сообщить по спец. форме? Главный вопрос - куда в Питере теперь это все сдавать?
    Какое вы видите основание для расторжения трудового договора? Я - никаких не вижу.
    Нет расторжения/заключения ТД, нет и обязанности по уведомлению.
    И тогда не нужен будет ответ на "главный вопрос".

  15. #4305
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Добрый день. Есть 2 сотрудницы с Украины. О обеих статус временного пребывания(беженцы с Донбаса). Одна устроена с марта 2016 года, другая с февраля 2017 г. НО службу ОВМ при этом не уведомляли о заключении труд.договора.
    Как сейчас рациональнее поступить? Я предлагаю работодателю следующее:
    1.Про принятую в 2016 году забыть, рассчитывая на то, что срок давности в год прошел. И тогда прокатит без штрафа?
    Не прокатит. Выявят - оштрафуют.
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Сотруднице осенью получать статус временного проживания. Там нигде не может всплыть дата ее трудоустройства и штраф вдогонку?
    Ей штраф не грозит. Штраф грозит юрлицу. Если она при подаче документов на РВП указала, что работает, тогда для предприятия всё может плохо кончиться.
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    2. Вторую принять с апреля 2017 и быстренько уведомить ОВМ. Отчеты только СЗВ-М за февраль-март скорректировать придется.
    Как вы посоветуете?
    Ситуация хуже некуда. Все ходы плохие. Выяснить, какие документы она подавала при обращении за РВП, что указывала в заявлении и действовать по обстоятельствам. Вторую уволить немедленно! Трудовые договора изъять и съесть) Все следы её пребывания на фирме - удалить.

  16. #4306
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,323
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Выяснить, какие документы она подавала при обращении за РВП, что указывала в заявлении и действовать по обстоятельствам. Вторую уволить немедленно! Трудовые договора изъять и съесть) Все следы её пребывания на фирме - удалить.
    При обращении за РВП они у нас еще не работали. Поэтому ничего не указывали про работодателя. Там и не требуется ничего указывать.
    Оксана

  17. #4307
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    оснований для увольнения не возникает.
    Оснований для увольнения нет даже в случае получения нового патента несколько позже окончания старого: достаточно официального отстранения или оформления отпуска очередного.
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    нет и обязанности по уведомлению.
    Вот с этим не могу согласиться: как показывает практика, ОВМ (в Москве во всяком случае) настоятельно рекомендуют подавать уведомление с указанием данных нового патента и допсоглашения к основному ТД (и копию допника тоже подать...). Именно потому, что в ТД рекомендуется прямое указание на патент, действующий на момент заключения (существенное условие договора).
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  18. #4308
    alt-x, насколько я знаю уведомлять ФМС о заключении с гражданами Киргизии трудового договора не нужно. Или я ошибаюсь? Если не нужно уведомлять ФМС о Киргизах, то на основании какого НПА? Подскажите, пожалуйста.

  19. #4309
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Ошибаетесь

  20. #4310
    Чехонь
    Гость
    Уважаемые специалисты! Прошу помочь разобраться с ситуацией. Проблема в том, что ситуация сложилась не вчера, обнаружилась недавно, не знаю, с какой стороны подойти, чтобы узел развязать.

    Место действия - Москва.
    Имеются два работника-иностранных гражданина, принятых в незапамятные времена.

    1. Работник-гражданин Белоруссии - в деле имеется просроченный на полтора месяца корешок уведомления о прибытии от физлица и копия белорусского паспорта.
    Свежего уведомления нет, никуда не выезжал за этот период. Считает, что требования миграционного учета к нему не относятся.
    Кому прилетит? Боюсь, что нам. Как выйти из этой ситуации?

    2. Работник-гражданин Армении, имеется вид на жительство с регистрацией в Ивановской области. Больше никаких документов в деле нет.
    Нужно ли требовать в дело копию армянского паспорта?
    Нужна ли временная регистрация по месту жительства в Москве? Я правильно понимаю, что это не миграционный учет по месту пребывания?
    Нужно запросить корешок от уведомления о прибытии в место пребывания?

    Если мы как работодатель сейчас будем ставить их на миграционный учет - прилетит ли нам штраф? по 400 тыс. за нос?

    Форум читала, но тут в основном про патенты и новеньких работников. А тут такая засада от предшественников.

  21. #4311
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    Свежего уведомления нет, никуда не выезжал за этот период. Считает, что требования миграционного учета к нему не относятся.
    Требования миграционного учета относится ко всем без исключения временно пребывающим иностранным гражданам.
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    Как выйти из этой ситуации?
    Поставить его на миграционный учет по месту работы на основании ТД.
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    Работник-гражданин Армении, имеется вид на жительство с регистрацией в Ивановской области. Больше никаких документов в деле нет. Нужно ли требовать в дело копию армянского паспорта?
    Да. И указывать его в ТД вместе с ВНЖ. Получается, что на настоящий момент у вас нет документа, удостоверяющего личность сотрудника.
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    Нужна ли временная регистрация по месту жительства в Москве? Я правильно понимаю, что это не миграционный учет по месту пребывания?
    Нужен. Именно миграционный учет в Москве.
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    Если мы как работодатель сейчас будем ставить их на миграционный учет - прилетит ли нам штраф? по 400 тыс. за нос?
    Нет.

  22. #4312
    Чехонь
    Гость
    alt-x, спасибо за отклик!

    Если позволите, уточню -

    если мы будем ставить на мигр. учет по месту пребывания - какую дату въезда ставить? Если у обоих реальная дата въезда самое позднее август 2016, а то и раньше? И дата заключения трудового договора лет пять назад, как минимум.

    И еще туплю - значит, для армянина с ВНЖ в Ивановской области нужен только миграционный учет в Москве, временная регистрация по месту проживания не нужна?

  23. #4313
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    если мы будем ставить на мигр. учет по месту пребывания - какую дату въезда ставить? Если у обоих реальная дата въезда самое позднее август 2016, а то и раньше?
    Как какую? Ваш белорус вчера приехал из Минска, он же ездил на митинг против закона о тунеядцах, а Армянин на крестный ход в Эчмиадзин пойдет. Я знаю, а вы не знаете) В понедельник обоих и поставите на учёт.
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    И еще туплю - значит, для армянина с ВНЖ в Ивановской области нужен только миграционный учет в Москве, временная регистрация по месту проживания не нужна?
    "2. Постоянно или временно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане подлежат регистрации по месту жительства и учету по месту пребывания." Статья 7. 109-ФЗ
    Место жительства у него в Ивановской области, там - регистрация, а место пребывания - в Москве. Здесь - постановка на миграционный учёт.

    "2. Постановке на учет по месту пребывания подлежат:
    1) постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания.
    " Статья 20. 109-ФЗ

  24. #4314
    Чехонь
    Гость
    alt-x, ай, спасибо! :-) про митинг - это класс! (старательно конспектирую)

    а у армянина не проверят пересечение границы? Я просто жуть как боюсь, что "мизер ловленый" :-)

  25. #4315
    Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Да, дырка есть. Даже если в паспорте нет штампа о пересечении границы и миграционная карта не нужна, информация о пересечении границы есть в пограничной базе, откуда она выгружается в базу МВДешную. Так что такой мизер теоретически могут поймать.
    Тогда меняем тактику. Ваш армянин с понедельника по пятницу работает у вас, а на выходные ездит домой в Иваново, в этом случае ставить на МУ не нужно, так как 7-дневный срок, в который необходимо поставить иностранного гражданина на миграционный учет, никогда не истечёт (кстати, для граждан Армении он - 30-дневный).

    По аналогии можно поступить и с гражданином Белоруссии. У граждан этой страны есть 90 дней для постановки на МУ. И, теоретически, с учетом открытости границ, невозможно доказать, что за эти 90 дней работник не выезжал на побывку домой.
    Поэтому, если у вас нет других иностранцев, и ФМС/ОВМ о вас не знает (работники принимались на работу до 01.01.2015, когда не требовалось уведомление), то и не стоит высовываться.

    Если в ФМС вы уже засветились, тогда на МУ лучше всё-таки поставить.
    Последний раз редактировалось alt-x; 12.04.2017 в 11:31.

  26. #4316
    Чехонь
    Гость
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Ваш армянин с понедельника по пятницу работает у вас, а на выходные ездит домой в Иваново, в этом случае ставить на МУ не нужно, так как 7-дневный срок, в который необходимо поставить иностранного гражданина на миграционный учет, никогда не истечёт (кстати, для граждан Армении он - 30-дневный).
    :-) Круто! Нет, правда, здорово.
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Поэтому, если у вас нет других иностранцев, и ФМС/ОВМ о вас не знает (работники принимались на работу до 01.01.2015, когда не требовалось уведомление), то и не стоит высовываться.
    Если в ФМС вы уже засветились, тогда на МУ лучше всё-таки поставить.
    Есть другие иностранцы, принятые позже этих двоих. Так что пойду гуглить, как ставить на МУ.

    Новый финт - армянин сам на нас набежал. Оказалось, подал документы на гражданство и хочет узнать точную дату заключения трудового договора. Говорит, первые два года оформлял МУ, потом перестал. При проверках на улице хватает вида на жительство. Из России никуда не выезжал. Теперь думаю - точно же его будут проверять? Все и всплывет.

  27. #4317
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    а у армянина не проверят пересечение границы? Я просто жуть как боюсь, что "мизер ловленый" :-)
    При наличии ВНЖ - да пусть хоть объездится за границу.
    Цитата Сообщение от Чехонь Посмотреть сообщение
    При проверках на улице хватает вида на жительство.
    Улицы - это не проверка на предприятии у конкретного работодателя. Хотя даже и гражданам РФ, работающим не по месту постоянной регистрации таки лучше иметь документы, подтверждающие приезд в место фактического пребывания не позднее 90 дней. При этом с ИГ куда проще - работодатель совершенно спокойно имеет право поставить их на учет по месту пребывания.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  28. #4318
    Чехонь
    Гость
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    При наличии ВНЖ - да пусть хоть объездится за границу.

    Улицы - это не проверка на предприятии у конкретного работодателя. Хотя даже и гражданам РФ, работающим не по месту постоянной регистрации таки лучше иметь документы, подтверждающие приезд в место фактического пребывания не позднее 90 дней. При этом с ИГ куда проще - работодатель совершенно спокойно имеет право поставить их на учет по месту пребывания.
    Он подал документы на гражданство в Ивановской области. Я так понимаю, засветил нас как работодателя. Тогда нас будут проверять тоже? И если он не стоит на МУ в Москве, то могут завернуть документы?

  29. #4319
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2014
    Сообщений
    328
    Здравствуйте. Опять я с иностранцами. Помогите, пожалуйста.
    Пришел устраиваться в ООО гражданин респ. Узбекистан.
    Патент от 10.04.17
    Миграционная карта от 08.03.17
    Регистрация от ИП с 14.03.17 по 05.06.17.
    Могу ли я указывать данные предъявленной регистрации в уведомлении о заключении трудового договора?
    Меня смущает, что Патент получен 10.04.17... как он мог работать у ИП без патента? не будет ли это глобальной ошибкой?
    Подскажите как правильно поступить. Как теперь сделать ему временную регистрацию по месту работы? Какие сроки?

  30. #4320
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    Могу ли я указывать данные предъявленной регистрации в уведомлении о заключении трудового договора?
    Можете совершенно спокойно
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    как он мог работать у ИП без патента?
    А кто сказал, что ИП выступал в качестве работодателя? Регистрация по месту пребывания вовсе не свидетельствует о трудовых отношениях, ИП (или ООО, или ФЛ) просто выступили принимающей стороной.
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    Как теперь сделать ему временную регистрацию по месту работы?
    О какой временной регистрации может идти речь? Только продление миграционного учета по адресу текущего работодателя.
    Цитата Сообщение от Aleftinka888 Посмотреть сообщение
    Какие сроки?
    В срок до окончания текущей регистрации по срокам оплаты патента. Оплата на месяц - продление тоже только на месяц; оплатил на 3 месяца - регистрация соответственно. Срок оплаты патента - до 10 числа, то есть сейчас скорее всего патент оплачен по 09 мая. Неоплата патента в срок автоматически аннулирует его.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

+ Ответить в теме
Страница 144 из 212 ПерваяПервая ... 4494134140141142143144145146147148154194 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •