Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[Вислоухая]

Цитата:
"С 01.01.2015 г. уведомлять о заключении трудового договора с иностранным гражданином необходимо только УФМС.

п.8 ст. 13 ФЗ о правовом положении иностранных граждан РФ:

8. Работодатель или заказчик работ (услуг), привлекающие и использующие для осуществления трудовой деятельности иностранного гражданина, обязаны уведомлять территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции в субъекте Российской Федерации, на территории которого данный иностранный гражданин осуществляет трудовую деятельность, о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения или прекращения (расторжения) соответствующего договора.

А с 03 февраля 2015 года уведомлять ФМС о принятии на работу беженца стало обязательно

Приказ ФМС РОССИИ от 08 декабря 2014 г. N 640 О внесении изменений в Приказ ФМС России от 28 июня 2010 г. № 147 О формах и порядке уведомления Федеральной миграционной службы об осуществлении иностранными гражданами трудовой деятельности на территории Российской Федерации В соответствии с пунктом 8 статьи 13 Федерального закона работодатели или заказчики работ (услуг) обязаны уведомлять о заключении либо расторжении трудового, либо гражданско-правового договора со всеми категориями иностранных граждан, как осуществляющими трудовую деятельность на основании патента и разрешения на работу, так и без документов, разрешающих осуществление трудовой деятельности (гражданами республик Армения, Беларусь, Казахстан, либо осуществляющими трудовую деятельность в соответствии с пунктом 4 статьи 13 Федерального закона) "
- конец цитаты. Кто может прокомментировать?
С 01.01.15 нужно уведомлять, а с 03.02.15 - обязательно нужно? или как?
Я в этом потоке слов ничего не понимаю.

[alt-x]

Комментировать чьи-то комментарии?
В приказе №640 я таких слов не увидел, которые вы тут привели.
Это какой конкретно пункт?

[15Maha05]

Здравствуйте!
Наша организация на УСН, оплачивает вносы по пониженным тарифам: в ПФР 20%, в ФСС только НСи ПЗ-0,2%.
Работает у нас иностранец по выданному в прошлом году разрешению на работу - гражданин Узбекистана.
Не нашла ответа, нужно ли нам уплачивать за него 1,8% в ФСС с 01.01.2015г.?
Спасибо.

[Ликета]

Здравствуйте!
Наша организация на УСН, оплачивает вносы по пониженным тарифам: в ПФР 20%, в ФСС только НСи ПЗ-0,2%.
Работает у нас иностранец по выданному в прошлом году разрешению на работу - гражданин Узбекистана.
Не нашла ответа, нужно ли нам уплачивать за него 1,8% в ФСС с 01.01.2015г.?
Спасибо.

надо

[BuhBuh]

Ликета, а почему? если организация ушла на пониженный тариф?

Вислоухая, у меня ситуация была с иностранцем с видом на жительство. Приняла на работу одного в начале января. Специалист говорит что надо было извещать теперь миграционную службу. Я в шоке. Перечитывая законы (в том же месте где и вы недопонимаю) и решаю позвонить в МС. Подтвердили что это действует с 03.02.2015.

[alt-x]

Не надо впадать в панику. Уведомите сейчас заказным письмом. Фактом правонарушения является - неуведомление, а не нарушение сроков.
Т.е., если при проверке фмсовцы выявят, что уведомление не было сделано - факт нарушения на лицо. Но если фмсовцы выявят, что уведомление было сделано, но не в отведённый срок, наказания не последует, т.к. нет состава админ. правонарушения.
Пока уведомление не отправлено - это длящееся правонарушение со всеми вытекающими по срокам давности.
Как только вы направили уведомление - правонарушения больше нет. Да, вы нарушили сроки. Но за это нет спроса.
А через год и вовсе сроки давности пройдут. И вообще, даже не за что будет зацепиться.

[BuhBuh]

alt-x, это действительно так? А почему?

А через год и вовсе сроки давности пройдут

Вроде срок исковой давности 3 года.

[alt-x]

Да, это действительно так - было . Посмотрел последнюю редакцию 18.5 КоАП. Там этих лазеек уже нет. По актуальной формулировке за нарушение срока уведомления действительно упекут.
Значит остаётся два пути:
- либо увольнять и заново принимать,
- либо ждать истечения срока исковой давности.

А по сроку, если хватит терпения прочесть одно предложение из нескольких сотен слов статьи 4.5 КоАП, возможно придёт понимание, каков он: 2 месяца или 1 год. В моём понимании всегда был один год, но прочитав несколько раз этот абзац - не могу сказать однозначно.
Если выкинуть бесконечные перечисления, вот так выглядит формулировка закона по исковой давности по данному нарушению:

"Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения за нарушение законодательства Российской Федерации …. о национальной платежной системе, а также за нарушение правил ... привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников)... по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения."

Называется - понимай, как хочешь.

[Вислоухая]

Перечитывая законы (в том же месте где и вы недопонимаю) и решаю позвонить в МС. Подтвердили что это действует с 03.02.2015.

как вам удалось дозвониться? Я звонила по всем мыслимым и немыслимым телефонам, и слушала гудки.

[BuhBuh]

Вислоухая, элементарно. У вас какой город? Телефон я брала с сайта. У них для юр.лиц отдельный телефон, тут же взяли, проконсультировали, сказали где у них лежит уведомление на сайте. Все как в лучших домах ЛондОна и ПАрижа . У нас теперь обслуживание по высшему разряду везде. Не давно звонила в ФСС, даже замучил "навязчивый сервис" специалистов. В итоге стребовали с меня е-мэйл и выслали на него свои рекомендации, новые форму ..

[И123]

Здравствуйте! Подскажите иностранным работникам, работающим по патненту отпуск полагается как и для граждан РФ? Сколько по времени иностранец может находится в административном отпуске? Как я поняла если более месяца, то надо уведомлять УФМС-верно?

[Нечистая Сила]

в данном случае прошу ссылку на нормативку

в данном случае прошу ссылку на норматив. где было бы сказано обратное. Срочный трудовой окончен, иностранец выезжает, кого надо об этом уведомлять?

[Заяц2601]

Вот такой вопрос (запутались с этими иностранцами окончательно):
Наша фирма зарегестрирована в Москве. По договору аутстафинга принят иностранный гражданин с патентом 2015г. оформленным на Моск.обл., т.к. фирма с которой заключен договор аутстафинга зарегестрирована в г. Балашиха. Соответственно НДФЛ = 4000р. был уплачен в ИФНС г. Балашиха. В какую налоговую мы должны подать запрос , чтобы получить уведомление о подтверждении права уменьшить НДФЛ?

[kiry]

Вы не можете "принять" работника по договору аутстафинга, начислять ему зарплату, отчислять налоги (и уменьшить НДФЛ), это делает организация-провайдер. Или это не аутстафинг. По-хорошему он вообще не может у вас работать даже по аутстафингу, т.к. местом исполнения его обязанностей м.б. только МО.

[Заяц2601]

мы как раз и являемся организацией-провайдером

[kiry]

В какую налоговую мы должны подать запрос , чтобы получить уведомление о подтверждении права уменьшить НДФЛ?

Вопросец...Запрос подается налоговую, в которой состоите на учете. Но, уведомление выдается, если у налоговиков есть сведения от УФМС, что им подано уведомление о заключении тр. дог. Вы уведомление посылали в УФМС по МО?

[kiry]

Подскажите иностранным работникам, работающим по патненту отпуск полагается как и для граждан РФ?

Да

Сколько по времени иностранец может находится в административном отпуске?

Ограничения нет

Как я поняла если более месяца, то надо уведомлять УФМС-верно?

Ранее надо было уведомлять, если отпуск за с/с был более месяца в течение года, согласно ст. 13.1 № 115-ФЗ. Теперь она отменена.

[Заяц2601]

Вопросец...Запрос подается налоговую, в которой состоите на учете. Но, уведомление выдается, если у налоговиков есть сведения от УФМС, что им подано уведомление о заключении тр. дог. Вы уведомление посылали в УФМС по МО?

Уведомление подавали в УФМС по МО.

[kiry]

Обратитесь в свою НИ, я думаю-у них одна база должна быть. Логика такая-если предприятие имеет обособленное подразделение, туда принимает сотрудника, она все равно обращается в свою НИ и они обязаны выдать уведомление, значит база д.б. единая.
Вопрос имеет ли организация, не имеющая ОП в другом регионе, право принять сотрудника с патентом для работы в этом другом регионе остается открытым.

[Заяц2601]

Обратитесь в свою НИ, я думаю-у них одна база должна быть. Логика такая-если предприятие имеет обособленное подразделение, туда принимает сотрудника, она все равно обращается в свою НИ и они обязаны выдать уведомление, значит база д.б. единая.
Вопрос имеет ли организация, не имеющая ОП в другом регионе, право принять сотрудника с патентом для работы в этом другом регионе остается открытым.

Спасибо. С вопросом имеем ли мы право принять такого работника к себе в штат обращались в налоговую инспекцию за консультацией, но им пришлось долго объснять что такое Аутстафинг)))) и мы им объсняли, почему ИГ с патентом 2015г. принимаем по ставке НДФЛ 13%.

[kiry]

С вопросом имеем ли мы право принять такого работника к себе в штат обращались в налоговую инспекцию за консультацией, но им пришлось долго объснять что такое Аутстафинг

Думаю, надо было обращаться в ФМС-это они имеют право казнить миллионом или миловать... Только про аутстафинг еще дольше пришлось бы объяснять...Отпишитесь, пожалуйста, по результатам похода в налоговую.

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, по ИГ (безвизовый). Принят на работу в 2014г., РНР выдано в СПБ, действует до июля 2015г., НО этот сотрудник оформил РВП в Лен.обл. (по месту прописки) в марте 2015г., в связи с этим вопросы:
1. Может ли он продолжать работать у нас (в СПб) на основании выданного в 2014г. РНР? (или обязан уволиться в связи с получением РВП в области?)
2. После окончания действия РНР в СПб, может ли он при наличии РВП в области оформить патент для работы в СПб?
3. Возможна ли переригистрация РВП из области в СПб? (бывает такое?) Нужна будет прописка в СПб?

Заранее спасибо за ответы. Если есть возможность со ссылкой на закон.

[kiry]

1. Может ли он продолжать работать у нас (в СПб) на основании выданного в 2014г. РНР? (или обязан уволиться в связи с получением РВП в области?)

Нет. Ст 13 № 115-ФЗ
5. Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.

может ли он при наличии РВП в области оформить патент для работы в СПб?

Патент выдается ВРПРЕБ

Возможна ли переригистрация РВП из области в СПб? (бывает такое?)

Наверное, возможно, только сделать это труднее, чем найти новое место работы в области.

[Аноним]

Нет. Ст 13 № 115-ФЗ
5. Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе осуществлять трудовую деятельность вне пределов субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание.

Касательно п.5 ст 13, ведь у него же есть действующее РНР, оно ведь не аннулировано? почему он не может доработать у нас на основании РНР?

Патент выдается ВРПРЕБ

Наверное, возможно, только сделать это труднее, чем найти новое место работы в области.

А какие варианты вообще возможны? Сотрудника терять не хочется, неужели ему легче отказаться от РВП, чтобы работать в СПб?

[kiry]

Касательно п.5 ст 13, ведь у него же есть действующее РНР, оно ведь не аннулировано? почему он не может доработать у нас на основании РНР?

Если сотрудник готов пойти на нарушение закона( а они отчитываются перед ФМС), а вы как бы не знаете, что он стал ВРПРОЖ-то пусть работает. Напомню, СВ с ВРПРЕБ и ВРПРОЖ отличаются.

[kiry]

неужели ему легче отказаться от РВП, чтобы работать в СПб?

Я уже говорила, что ему легче найти другую работу, не пойдет он на отказ от РВП

[Аноним]

Подскажите, что будет , если не досмотрели и оформили на работу к ИП иностранца (тадж впнр), у которого в патенте 2015 года в особых отметках стоит работа у ФЛ, уведомление сдали в уфмс в день заключения договора (3 апреля), может есть вариант считать его ошибочным - составить типа письмо какое -то или просто уволить и уведомить об увольнении? Что нам вообще за это грозит?

[kiry]

Если патент для работы у ФЛ, то принять на работу вы его не можете. Р/д обязан уведомить о заключении и расторжении тр. договора. Договор -это намерение. Предлагаю составить акт об аннулировании тр. договора.Не работал у вас ИГ. Договор считается не заключенным и не расторгался. Никому больше ничего сообщать не надо.

[Аноним]

Прочитала в темке, что в Ростове штампуют такие патенты (на работу ФЛ), попробую завтра в УФМС Ростова позвонить, мы, именно их уведомляли и к ним относимся, может, действительно бланков нет других у них, послушаю, что скажут. Анулировать договор (Спасибо за совет)тоже хороший вариант, мы еще нигде с этим таджиком не засветились, но боюсь, что потом будут претензии, что не заявили о расторжении....

[Аноним]

Если патент для работы у ФЛ, то принять на работу вы его не можете. Р/д обязан уведомить о заключении и расторжении тр. договора. Договор -это намерение. Предлагаю составить акт об аннулировании тр. договора.Не работал у вас ИГ. Договор считается не заключенным и не расторгался. Никому больше ничего сообщать не надо.

может акт об анулировании отвезти в Ростов в УФМС?