Признание расходов в бухгалтерском учете

[Ольга_Розанова]

Здравствуйте!
Помогите , пожалуйста, разобраться в теории. Мне как помощнику бухгалтера еще не приходилось самостоятельно рассчитывать налог на прибыль, поэтому сейчас изучаю теорию, и возможно мой вопрос покажется глупым.
В ПБУ 10/99 п.3 "расходами не признается выбытие активов в виде предварительной оплаты МПЗ....,в виде авансов, задатка в счет оплаты МПЗ...". В п. 6 отмечено, что "расходы по обычным видам деятельности принимаются к БУ в сумме, исчисленной в ден. выражении, равной величине оплаты в денежной или иной формы или величине кредиторской задолженности" с учетом исключений из п.3.
Таким образом, не могу разобраться...к примеру, мы должны поставщику за МПЗ120 тыс. р., а оплатили 50 тыс. р... итого у нас:
д60 к51 - 50 тыс. р оплачено предварительно
д10 к60 -70 тыс. р -кредиторская задолженность, т.е. мы должны.
В п.6 также отмечено "если оплата покрывает лишь часть признаваемых расходов, то расходы, принимаемые к БУ, определяются как сумма оплаты и кредиторской задолженности ( в части, не покрытой оплатой". Тут речь идет о признаваемых расходах...но если у нас нет предоплаты, аванса...откуда тогда возьмется кредиторская задолженность?
При сравнении данных пунктов я вижу противоречие, что если мы не можем в соот. с п.3 признать указанные доходы, то о какой тогда кредиторской задолженности идет речь в п.6? То же самое прослеживается в ПБУ 9/99 только в случае с доходами и дебиторской задолженностью.
Подскажите, пожалуйста, может я что-то не замечаю или неправильно воспринимаю

[Зета]

Я не поняла, что вы хотите понять..

[Софья Дмитриевна]

Прибыль считается не по оплате, а по списанию МПЗ в производство. Оплата тут не причем У Вас ведь не упрощенная система налогообложения, а ОСНО.!

[Ольга_Розанова]

Не понимаю, если мы не можем признать предоплату и аванс расходами, то откуда возьмется кредиторская задолженность, отмеченная в п.6 того же положения, которую мы можем признать в расход?

[Над.К]

Для начала все-таки давайте выясним, что Вы считаете? Если налог на прибыль, то почему по ПБУ, а не по НК?

[Ольга_Розанова]

Для начала все-таки давайте выясним, что Вы считаете? Если налог на прибыль, то почему по ПБУ, а не по НК?

Сравниваю бухгалтерский и налоговый учет, порядок признания доходов и расходов.

[Софья Дмитриевна]

Девушка, а Вас какое образование, если не секрет?

[Софья Дмитриевна]

Это не оскорбление. Просто так легче будет нам посоветовать с чего Вам проще будет начать изучение "Налога на прибыль".

[Ольга_Розанова]

Девушка, а Вас какое образование, если не секрет?

Не секрет, высшее, финансы и кредит, экономист. Закончила ВУЗ в этом году. Какое только это отношение имеет к моему вопросу, непонятно.

[бух2007]

мы должны поставщику за МПЗ120 тыс. р., а оплатили 50 тыс. р... итого у нас:
д60 к51 - 50 тыс. р оплачено предварительно
д10 к60 -70 тыс. р -кредиторская задолженность, т.е. мы должны.

Если МПЗ стОят 120 тыс, то почему Д10-К60 у Вас 70 тыс?

но если у нас нет предоплаты, аванса...откуда тогда возьмется кредиторская задолженность?

Как откуда? Получили МПЗ от поставщика - вот вам и кредиторская задолженность

[Софья Дмитриевна]

Что то вообще понять не могу. Это что когда еще налог на прибыль считали кассовым методом? Сейчас налог на прибыль по отгрузке. И только для упрощенцев расходы признаются по оплате! Система налогообложения у Вас какая?

[Софья Дмитриевна]

Девушка!!! Вы где?

[Ольга_Розанова]

Что то вообще понять не могу. Это что когда еще налог на прибыль считали кассовым методом? Сейчас налог на прибыль по отгрузке. И только для упрощенцев расходы признаются по оплате! Система налогообложения у Вас какая?

ОСНО. В налоговом кодексе, в статье 273, не указано, что только орг-ции на УСН могут применять кассовый метод.

[Ольга_Розанова]

Если МПЗ стОят 120 тыс, то почему Д10-К60 у Вас 70 тыс?

Как откуда? Получили МПЗ от поставщика - вот вам и кредиторская задолженность

70 тыс. долг поставщику по оплате за МПЗ, тк 50 тыс. уже заплатили.
Данная кредиторская задолженность будет признаваться в расходах, в бухгалтерском учете?

[Январь]

Это что когда еще налог на прибыль считали кассовым методом? Сейчас налог на прибыль по отгрузке

Ну вообще то налог на прибыль бывает и кассовым методом

70 тыс. долг поставщику по оплате за МПЗ, тк 50 тыс. уже заплатили.
Данная кредиторская задолженность будет признаваться в расходах, в бухгалтерском учете?

Задолженность - не расход. В приведенных цитатах ПБУ в первом сообщении речь об оценке стоимости активов. Вы получили материалов на 70 тыс., возникла кредиторка на 70 тыс.
А что вы и как вы оплатили - это совсем другие проводки. Если была предоплата, то уменьшили свою кредиторку, но материалы как стоили 70 тыс., так и стоят. А в расход они пойдут вообще только при передаче в использование и то, возможно, не сразу, а сначала будут стоимость готовой продукции формировать

[Софья Дмитриевна]

ОСНО. В налоговом кодексе, в статье 273, не указано, что только орг-ции на УСН могут применять кассовый метод.

Просто не думала, что кто то еще кассовым методом пользуется - это же так не удобно для бухгалтеров.

[gnews]

Ольга_Розанова, вы в расходы принимаете не кредиторскую задолженность, а стоимость МПЗ , которая может быть равна:
-величине оплаты поставщику ( если оплатили)
- кредиторской задолженности поставщику ( если не оплатили)
- величине оплаты поставщику+ кредиторской задолженности поставщику (если оплатили частично).
В вашем примере :
д60/аванс -к51 -50 тыс заплатили поставщику аванс
д10-к 60 -120 тыс оприходовали материалы
д60-к60/аванс -50 тыс зачли аванс,

д20-к10 -80 тыс. материалы отпущены в производство
д20-к 70, 69 -10 тыс з/пл +страх. взн. рабочих
д43-к20 -90 тыс ( 80 тыс +10 тыс) оприходована готовая продукция

д62-к 90 -118 тыс. выручка от продажи готовой продукции
д90-к68 -18 тыс НДС
д90-к43 -90 тыс списана себестоимость готовой продукции ( признаёте стоимость материалов в расходах : из них -50 тыс вы уже оплатили и ещё 30 тыс - КЗ)
К62 -118 тыс покупатель оплатил

[Ольга_Розанова]

[QUOTE=бух2007;54412788]Если МПЗ стОят 120 тыс, то почему Д10-К60 у Вас 70 тыс?
Поняла, в чем ошибка.

[Ольга_Розанова]

Ольга_Розанова, вы в расходы принимаете не кредиторскую задолженность, а стоимость МПЗ , которая может быть равна:
-величине оплаты поставщику ( если оплатили)
- кредиторской задолженности поставщику ( если не оплатили)
- величине оплаты поставщику+ кредиторской задолженности поставщику (если оплатили частично).
В вашем примере :
д60/аванс -к51 -50 тыс заплатили поставщику аванс
д10-к 60 -120 тыс оприходовали материалы
д60-к60/аванс -50 тыс зачли аванс,

д20-к10 -80 тыс. материалы отпущены в производство
д20-к 70, 69 -10 тыс з/пл +страх. взн. рабочих
д43-к20 -90 тыс ( 80 тыс +10 тыс) оприходована готовая продукция

д62-к 90 -118 тыс. выручка от продажи готовой продукции
д90-к68 -18 тыс НДС
д90-к43 -90 тыс списана себестоимость готовой продукции ( признаёте стоимость материалов в расходах : из них -50 тыс вы уже оплатили и ещё 30 тыс - КЗ)
К62 -118 тыс покупатель оплатил

Спасибо большое за такое подробное разъяснение!

[Ольга_Розанова]

Всем спасибо за уделенное внимание к моему вопросу! Буду читать и разбираться дальше.