×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194

    Неотработанные невозвращённые отпускные и НДФЛ

    Вот письмо МФ по поводу невозвращённых неотработанных отпускных. Почему они требуют второй раз обложить эту сумму НДФЛ? Ведь работник уже заплатил НДФЛ.

    --------------------
    ПИСЬМО Минфина РФ от 17.06.2014 № 03-04-06/28915


    Вопрос:
    Просим дать письменные разъяснения по вопросам применения положений Налогового кодекса РФ в части начисления НДФЛ с сумм долга уволенного работника, списанных по внутреннему приказу организации.

    Работник ОАО увольняется до конца рабочего года, за который ему был предоставлен отпуск. На момент предоставления отпуска отпускные были выплачены правомерно. НДФЛ с отпускных начислен, удержан и перечислен в бюджет. При увольнении у работника возникает долг перед работодателем за неотработанные дни отпуска.

    В одном случае добропорядочный работник вносит сумму долга в кассу организации. В другом случае добровольно вносить в кассу организации сумму долга работник отказался, взыскание через суд оказалось безрезультатным, и непогашенная задолженность по истечении срока исковой давности списывается на финансовый результат организации. Возникает ли налогооблагаемый доход (для целей НДФЛ) у уволенного работника при списании суммы долга по внутреннему приказу организации?

    Пример: Работник использовал отпуск в июне 2013 г. - 40 календарных дней за период с 10.01.2012 по 09.01.2013. Ему начислены отпускные в сумме 50 000 руб. Удержан и перечислен НДФЛ 6500 руб. 10.10.2013 работник увольняется. При увольнении у него ставится к удержанию сумма за неотработанный период за 10 календарных дней в сумме 12 500 руб. Начислений нет. У работника при увольнении образуется долг в сумме 12 500 руб., который он не погашает при увольнении, и по ряду причин долг не может быть взыскан через суд. Данная сумма списывается по внутреннему приказу организации на финансовый результат (в бухгалтерском учете).

    Можно ли трактовать списываемую сумму как прощение долга работнику и является ли данная сумма налогооблагаемым доходом у работника для целей исчисления НДФЛ?

    Ответ:

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке налогообложения сумм долга, не возвращенного уволившимся работником, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

    Из письма следует, что работнику организации были произведены выплаты в связи с предоставлением отпуска. При увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он получил ежегодный оплачиваемый отпуск, у работника возник долг за неотработанные дни отпуска.

    В соответствии со статьей 137 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс) удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут, в частности, производиться при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктами 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 Трудового кодекса. Если работодатель при окончательном расчете с работником при его увольнении не смог произвести из его заработка удержания за неотработанные дни отпуска и не смог взыскать указанные суммы в судебном порядке, то в случае отказа бывшего работника добровольно вернуть долг непогашенная задолженность списывается в установленном порядке на финансовый результат организации.

    Списанные таким образом суммы по истечении срока исковой давности могут рассматриваться как прощение долга работника.

    С этого момента (даты) у бывшего работника (должника) возникает экономическая выгода в виде всей суммы не возвращенной им задолженности и, соответственно, доход, подлежащий обложению налогом на доходы физических лиц по налоговой ставке 13 процентов.

    Директор Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    И.В.ТРУНИН
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Так они ж не пишут, что надо еще раз обложить. Они пишут, что это облагаемый доход

  3. #3
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,378
    А я как раз поняла это разъяснение как и НатальяС.
    Т.е. прощение долга они рассматривают как НОВЫЙ доход, с которого нужно и удержать НДФЛ, но не два раза с одного и того же дохода, а с двух разных доходов, просто сумма совпадает.
    Ну типа как продажа внезапно выявленной инвентаризацией трансформаторной подстанции.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    с которого нужно и удержать НДФЛ
    Ну скорее не удержать, а стукнуть в НИ о невозможности удержания.
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Так вот я и не пойму, сообщим мы о невозможности удержания, а работник с нами судиться будет, скажет, почему 2 раза хотите обложить одно и то же.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    А в урну "письмо" выкинуть - никак?
    Best regards, Михаил

  7. #7
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Вообще-то в письме идёт речи не о "прощении" неотработанного отпуска при увольнении, а о том, что организация пытается всё-таки эту сумму с работника получить, а из зарплаты и по суду удержать не получается. И проводит эту операцию удержания в учете, в результате образуется долг работника перед организацией. Причём, как простое удержание, а не сторнирование ранее произведённого начисления. Вот в этом случае и получается двойное налогообложение. При сторнировании ранее произведённых выплат налог должен быть возвращён физлицу, а при прощении долга как раз и возникнет экономическая выгода в виде невозвращённого долга. Однако, при простом удержании факт двойного налогообложения придётся доказывать в суде из-за разных налоговых периодов, в которых производится фиксация долга и его списание.
    Из этого я делаю единственно правильный вывод - удержание сумм неотработанного отпуска в бухучете и налоговом учете можно делать только сторнированием ранее начисленных сумм, тогда двойного налогообложения не будет в любом случае, даже если работник долг не погасит. И не будет у него повода с работодателем судиться.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 18.11.2014 в 20:14.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Из этого я делаю единственно правильный вывод - удержание сумм неотработанного отпуска в бухучете и налоговом учете можно делать только сторнированием ранее начисленных сумм, тогда двойного налогообложения не будет в любом случае, даже если работник долг не погасит.
    Я с вами абсолютно согласна. Но наши умные законодатели в ТК прописали это именно удержанием, а не сторнированием.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    Я с вами абсолютно согласна. Но наши умные законодатели в ТК прописали это именно удержанием, а не сторнированием.
    в законодательстве сказано, что удержать с работника, у работника ничего не сторнируется, у него именно удерживают, а какие проводки при этом будут в учете - об этом в законодательстве ни слова.

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,378
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    у работника ничего не сторнируется, у него именно удерживают
    ну это как бы разные понятия, не противоречащие друг другу.
    При возврате бракованного товара, например, сам товар возвращается, а не сторнируется, а сумма сторнируется.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    При возврате бракованного товара, например, сам товар возвращается, а не сторнируется, а сумма сторнируется.
    Интересная мысль.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    18.06.2014
    Сообщений
    78
    Подскажите, у меня сотрудник ушел в отпуск на 28 дней, ему начислили отпускные, но пока еще не выплатили. теперь он увольняется 19.11.14, принят был 18.12.13, т.е. чуть не дорабатывает до года. В каком размере удержать нужно неотработанный отпуск (28/12*11=2,33 кол-во дней и * на среднедневной который был расчитан для отпуска?) или как-то иначе ?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Вы не то что удерживать не имеете права, Вы еще приплатить ему должны. Пени. За несвоевременную выплату расчета при увольнении
    28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.
    При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающей право на отпуск, получают полную компенсацию.
    "Правила об очередных и дополнительных отпусках"
    (утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169)
    (ред. от 20.04.2010)

  14. #14
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Людмила32 Посмотреть сообщение
    или как-то иначе ?
    Иначе. Работник отработал полных 11 месяцев, ему положена компенсация за полный год - 28 дней. Так что должны выплатить полностью все отпускные и про компенсацию задержки выплаты не забудьте. Выплатить их должны были за 3 дня до начала отпуска.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    18.06.2014
    Сообщений
    78
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Работник отработал полных 11 месяцев, ему положена компенсация за полный год - 28 дней.
    Он отработал 10 месяцев и ушел в отпуск, а когда вышел, то получается 11 и на другой день уволился

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Он отработал у Вас 11 месяцев. Месяц отпуска включается в стаж работы

  17. #17
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы не то что удерживать не имеете права, Вы еще приплатить ему должны. Пени. За несвоевременную выплату расчета при увольнении

    "Правила об очередных и дополнительных отпусках"
    (утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169)
    (ред. от 20.04.2010)
    Не переживайте...в 1937 просто бы расстреляли ))

  18. #18
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,378
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •