Помогите разобраться с авансом по зарплате

[grisha1974]

Здравствуйте,
Я пытаюсь понять принципы начисления и выплаты аванса по заработной плате и выплату НДФЛ в том числе.
ООО на УСН (6%). Даты выплат согласно Трудовому Договору - 10 и 25 числа каждого месяца.
Если всё делать 1 раз в месяц, то тут вопросов не возникает. По окончании месяца закрывается табель, готовится расчетная ведомость, в которой высчитан НДФЛ. Потом выплачивается НДФЛ и зарплата работнику (который еще и на руки получает расчетный листок). Такой у меня алгоритм. Надеюсь что он правильный. Но тут в дело "вмешивается" аванс (согласно ТК РФ) и у меня возникают вопросы.
1. Допустим, что размер аванса равен 50% от всей месячной зарплаты. Кстати, это так можно делать по закону?
2. Вот пришло 25-е число (как сегодня, к примеру). Табель не закрыт, естественно. Это не принципиально в контексте начисления и выплаты АВАНСА?
3. Как быть с расчетной ведомостью? Можно быть сделать их 2 отдельные... Но тогда как в авансовой не будет вообще начислен НДФЛ. Ведь он выплачивается 10-го числа вместе со второй половиной денег...Или делать единую расчетную ведомость раз в месяц и тогда уже начислять НДФЛ?
4. Размер аванса... Что, брать месячную зарплату полностью после вычета из нее НДФЛ, делить на два и выплачивать в авансе то что получилось?

[Storn]

1. Допустим, что размер аванса равен 50% от всей месячной зарплаты. Кстати, это так можно делать по закону?

закон не устанавливает размер аванса

2. Вот пришло 25-е число (как сегодня, к примеру). Табель не закрыт, естественно. Это не принципиально в контексте начисления и выплаты АВАНСА?

не принципиально

[GSokolov]

3. Как быть с расчетной ведомостью? Можно быть сделать их 2 отдельные...

Вы, видимо, имеете ввиду расчетно-платёжную Т-49? Расчетная, как и расчетно-платёжная, составляется одна на расчетный период (месяц), в ней отражаются начисления, удержания, в т.ч. межрасчетные выплаты, и итоговые суммы к выплате. На аванс выписывайте платёжную ведомость.

4. Размер аванса...

Есть несколько вариантов, напр., зарплата за первую отработанную половину месяца, фиксированной суммой, в т.ч. с учетом отработанного времени и т.д. Ищите в интернете и применяйте, какой понравился. Это же аванс, т.е. выплата до окончательного расчета полагающихся к выплате сумм.

[grisha1974]

Вы, видимо, имеете ввиду расчетно-платёжную Т-49? Расчетная, как и расчетно-платёжная, составляется одна на расчетный период (месяц), в ней отражаются начисления, удержания, в т.ч. межрасчетные выплаты, и итоговые суммы к выплате. На аванс выписывайте платёжную ведомость.

Спасибо за ваши ответы! Нет, я имел в виду Т-51. Я вообще платежную ведомость не веду. Зачем она мне? Я начисляю зарплату и из нее НДФЛ в расчетной ведомости Т-51.

[grisha1974]

Так значит я сегодняшним днем просто выплачиваю аванс, без всяких Т-51? А уже в ноябре к 10-му, когда будет зарплата я подготовлю и Т-51
И в ней я из общей суммы зарплаты за месяц вычту и НДФЛ за месяц и вычту уже выплаченный аванс. Так?
И еще... Если так делать то фактически на руки аванс будет чуть больше самой зарплаты. Так можно? Ведь при выплате аванса не вычитается еще и НДФЛ. Тут я говорю о ситуации, когда аванс равен половине всей месячной зарплаты.

[sunn]

знаете, всюду пишут, что аванс должен быть не менее фактически отработанного времени... т.е. 50% выплатить 20 числа не совсем правильно.
вы табели учета рабочего времени ведете? может проще будет посчитать руками по данным из табеля, если количество сотрудников позволяет?
кстати, зп начисляется последним днем месяца.

[GSokolov]

аванс должен быть не менее фактически отработанного времени...

Как можно сумму к выплате сравнивать со временем? Можно ориентироваться при определении аванса на отработанное время, но пока расчет не произведён, утверждать, что выплачивать нужно рассчитанную сумму за отработанное время нельзя. А расчет будет только по окончании месяца. И табели отработанного времени утверждаются по окончании месяца, до этого они первичным документом не являются.
Я бы не советовал усложнять расчет да ещё и с применением ручного труда ради удовлетворения неузаконенных требований. Достаточно, чтобы сотрудники не оспаривали размер аванса. С моей т.з. оптимально установить аванс 40% от постоянных выплат с учетом отработанного времени (пропорционально) за первую половину месяца.

[grisha1974]

знаете, всюду пишут, что аванс должен быть не менее фактически отработанного времени... т.е. 50% выплатить 20 числа не совсем правильно.
вы табели учета рабочего времени ведете? может проще будет посчитать руками по данным из табеля, если количество сотрудников позволяет?
кстати, зп начисляется последним днем месяца.

Извините, но я не совсем понял что Вы написали. Если у меня аванс выплачивается 25-м числом месяца и я выплатил в нем чуть больше половины общемесячной зарплаты (после НДФЛ) - где-то 57% грубо говоря... И как такое может быть что к 25-му числу работник не отработал эти 57%? Я говорю про обычную ситуацию без всяких особых случаев. Так что никакой "ссудой" работнику в авансе и не пахнет.

[grisha1974]

А расчетный листок для работника по авансу тоже надо делать или его как и Т-51 делают раз в месяц?

[GSokolov]

Не надо. Расчетный листок делают один после расчета зарплаты за месяц. На выплату аванса только один первичный документ - платёжная ведомость или ведомость для перечисления в банк.

[grisha1974]

Не надо. Расчетный листок делают один после расчета зарплаты за месяц. На выплату аванса только один первичный документ - платёжная ведомость или ведомость для перечисления в банк.

Спасибо за ответ! По поводу первичного... Я уже пытался это выяснить, но, вероятно, не смог четко сформулировать свой вопрос. Т.к. у меня один работник (я сам), то когда я получал зарплату наличными из кассы, то делал РКО. Мне тогда сказали что, мол, делать платежную ведомость мне не обязательно. Хватит Т-51 и расчетного листка. А теперь когда я безналом перечисляю зарплату и нет вообще никакого РКО? Если я правильно понимаю, то в таком случае банковской платежки хватит. Так?

[GSokolov]

[grisha1974]

Спасибо!

[sunn]

Как можно сумму к выплате сравнивать со временем? Можно ориентироваться при определении аванса на отработанное время

Извините, но я не совсем понял что Вы написали. Если у меня аванс выплачивается 25-м числом месяца и я выплатил в нем чуть больше половины общемесячной зарплаты (после НДФЛ) - где-то 57% грубо говоря... И как такое может быть что к 25-му числу работник не отработал эти 57%? Я говорю про обычную ситуацию без всяких особых случаев. Так что никакой "ссудой" работнику в авансе и не пахнет.

я в своем посте плохо сформулировала.
размер аванса должен быть не меньше суммы, причитающейся за фактически отработанного времени.
я считаю так: отработал человек до 25 числа, аванс полагается около 80%, минус ндфл (вдруг, заболеет?) и остается где то 70% от общей суммы.
я не буду отстаивать, что нужно делать именно так, т.к. я начинающий бух, поэтому ориентируюсь в т.ч. на рекомендации (надо заметить, весьма настойчивые по этому вопросу).

[marula]

аванс платится за период с 1 по 15 число - половина месяца, может быть и 40% и 50% (первый случай лучше)

sunn, исходя из вашей логики, если платить аванс за период с 1 по 25 число, то 10 числа человек должен получить ЗП за период с 26 по 09 следующего месяца? Это неверно.

[sunn]

sunn, исходя из вашей логики, если платить аванс за период с 1 по 25 число, то 10 числа человек должен получить ЗП за период с 26 по 09 следующего месяца? Это неверно.

нет. с 26 по 31

[GSokolov]

аванс полагается около 80%, минус ндфл (вдруг, заболеет?) и остается где то 70% от общей суммы

80%+70%=150% зарплаты за месяц работник должен получить? Если заплатить в аванс 80%, то остаток за месяц будет только 20%, простая арифметика. Да ещё НДФЛ удержать надо будет. Не слишком ли мало будут работяги в зарплату получать? И Вы уверены, что сможете проконтролировать фактически отработанное время на день выплаты аванса и успеть его рассчитать? Не надо изобретать велосипед, видимо, ваши "настойчивые" рекомендатели далеки от практики.

[sunn]

я явно разучилась выражать свои мысли )

100% зп.
из них 80% полагается за отработанное до 25 числа
из 80% минус 13% ндфл, в результате около 70% от 100% зп выдается в период по 25 число как аванс

100% зп минус 70% аванс = остаток невыплаченной зп. выдается зп за минусом ндфл и пр.

а где нибудь написано, что зп выплачивается равными долями?
я не настаиваю, я наоборот, пытаюсь выяснить, может я не правильно делаю

[Королева]

а где нибудь написано, что зп выплачивается равными долями?
я не настаиваю, я наоборот, пытаюсь выяснить, может я не правильно делаю

В 136 статье ТК написано, что выплата производится не реже, чем каждые полмесяца. По вашей логике получается, что полмесяца работник трудился очень-преочень усердно и натрудился на 80%, а вторые полмесяца он трудился так себе, еле-еле на 20 %.
По мне так, раз окладная система, та в каждые полмесяца полагается половина оклада, как-то так

[marula]

Согласно постановлению Совета Министров СССР за N 566 от 23 мая 1957 г. "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца" размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время. Ввиду отсутствия в ТК РФ соответствующих положений руководствуемся указанной нормой, что подтверждено и Рострудом в письме от 8 сентября 2006 г. N 1557-6 "Начисление авансов по зарплате".
Согласно ст. 129 ТК РФ тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Т.о., работодатель должен выплачивать работнику так называемый аванс в размере не ниже части оклада, полагающейся ему за фактически отработанное время в первой половине месяца, без установленных работнику надбавок.

Есть первая половина месяца 1-15, а не 1-25, также в унифицированной форме, можно посмотреть
С аванса налог не удерживается.

[GSokolov]

С аванса налог не удерживается.

Это так. Но учитывать, что он должен будет удержаться при выплате остатка зарплаты по итогам месяца, если вдруг работник вторую половину месяца работать не будет, работодатель должен.

[Ryshana]

Всем привет! Я не думала что аванс очень сложная выплата, я у себя на предприятии с руководителем установила фиксированную сумму за первую половину месяца. Меняю ее в меньшую сторону в случае если не сдан больничный, если работник в отпуске или в прогуле, кадровик готовит табель с 1 по 15 число, что бы я видела кто в отпуске, а кто на больничном. Аванс вообще как говорится "для поддержки штанов до основной зарплаты"