×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Пособие по беременности и родам

    Сколько нужно отработать на предприятии, чтобы получать пособие?
    Может ли пособие получать сотрудница, устроившаяся на работу на 7 мес.беременности , и как будет производиться расчет, если до этого она з.п.не получала?
    Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сколько нужно отработать на предприятии, чтобы получать пособие?
    Нет такой нормы. В теории - хоть 1 день.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Может ли пособие получать сотрудница, устроившаяся на работу на 7 мес.беременности
    В теории - может. На практике - как получится. Зависит от того, будет ли ФСС бороться за государственные деньги, или махнет на это рукой. С большой долей вероятности здесь просматривается липовое трудоустройство с целью получения пособия и суд может встать на сторону ФСС.Готовы судиться с ними (имея мало шансов на победу)- трудоустраивайте ее.



    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    и как будет производиться расчет, если до этого она з.п.не получала?
    из МРОТ.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    А если 2 мес.отработает,то не прослеживается липовое трудоустройство?

  4. #4
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Надо смотреть по ситуации. Если расчет из МРОТ, то у нас не придираются вроде

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А если 2 мес.отработает,то не прослеживается липовое трудоустройство?
    если штатная единица введена под беременную и, после её ухода в декрет, не занята и не работает - вполне могут придраться

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2014
    Сообщений
    5
    Здравствуйте! Подскажите, как будет рассчитываться отпуск по БиР, если с 01.04.11 по 18.08.11 находилась в отпуске по БиР, затем с 19.08.11 по 28.05.14 в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. Так как в данный момент беременная, то с 29.05.14 на работу не выходила, оформляла отпуск за свой счет на основе справки из поликлиники. с 05.09.2014 оформила отпуск по БиР. Зарнее спасибо!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    30.11.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    122
    Цитата Сообщение от Наташа Горбачева Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Подскажите, как будет рассчитываться отпуск по БиР, если с 01.04.11 по 18.08.11 находилась в отпуске по БиР, затем с 19.08.11 по 28.05.14 в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. Так как в данный момент беременная, то с 29.05.14 на работу не выходила, оформляла отпуск за свой счет на основе справки из поликлиники. с 05.09.2014 оформила отпуск по БиР. Зарнее спасибо!
    зависит от того, писали ли вы заявление на замену лет, если нет, то из минималки

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2014
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Ликета Посмотреть сообщение
    зависит от того, писали ли вы заявление на замену лет, если нет, то из минималки
    Подскажите пожалуйста, что за заявление, пока не начислили, напишу.

  9. #9
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от Наташа Горбачева Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, что за заявление, пока не начислили, напишу.
    Заявление с просьбой заменить при расчете 2013-2012 годы на 2011-2012 или 2010-2011. Надо считать, какой вариант наиболее выгоден. Скорее всего, надо брать 1 год с начислениями - 2011 (если з/пл в 2011 была больше, чем в 2010) и 1 год пустой - 2012 или 2013

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2014
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Заявление с просьбой заменить при расчете 2013-2012 годы на 2011-2012 или 2010-2011. Надо считать, какой вариант наиболее выгоден. Скорее всего, надо брать 1 год с начислениями - 2011 (если з/пл в 2011 была больше, чем в 2010) и 1 год пустой - 2012 или 2013
    Спасибо! Можно еще вопрос? А можно просить на замену 2009-2010? т.к. в отпуск по биР уходила с 01,04,2011 и бухгалтер говорит что у меня в 2011 зарплата копейки

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Наташа Горбачева Посмотреть сообщение
    Спасибо! Можно еще вопрос? А можно просить на замену 2009-2010? т.к. в отпуск по биР уходила с 01,04,2011 и бухгалтер говорит что у меня в 2011 зарплата копейки
    можно

  12. #12
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от Наташа Горбачева Посмотреть сообщение
    т.к. в отпуск по биР уходила с 01,04,2011 и бухгалтер говорит что у меня в 2011 зарплата копейки
    Так дни с 01.04 по 31.12 тоже исключаются. Так что смотрите, что больше - зарплата за 2011/90 дней или зарплата за 2009/на 730 дней. Вряд ли оклад в 2009 был больше, чем в 2011. Так что не вижу смысла брать 2009.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2011
    Сообщений
    35
    Добрый день! Не буду создавать тему новую, спрошу здесь. ИП УСН 6%. Пока нет работников, но нужно будет принять по тк девушку беременную, ранее она не работала, трудовой не имеет. После того как примем - месяца 3 отработает, а потом уйдет в декрет. Тогда получается мне, как работадателю, надо будет платить:
    1. Минимальное пособие, примерно по 2500 в месяц ("пособие по уходу до 1,5 лет"), в течении 1,5 лет, т.к. по калькулятору расчета пособия у нее выйдет мало - заработать за нескольо месяцев она успеет мало.
    2. "Декретные" (пособие по беременности и родам). Т.к. ранее она не работала - то опять же положенный минимум, около 30 тысяч.
    Все ли правильно?

    Если мы ее не примем официально, то для нее разница в том, что она не получит выплату минимальных декретных, около 30 тысяч. Так? Те же 2500 она получит в соц. защите.

    Потом можно будет эти деньги компенсировать в ФСС. Какие нюансы в целом и в трудовом договоре нужно учесть, чтобы ФСС не придралось?

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    "Декретные" (пособие по беременности и родам). Т.к. ранее она не работала - то опять же положенный минимум, около 30 тысяч.
    5554*24/730*140=25564
    Это если ставка целая (то есть грубо говоря она будет работать 8 часов 5 дней в неделю)


    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    Если мы ее не примем официально, то для нее разница в том, что она не получит выплату минимальных декретных, около 30 тысяч. Так? Те же 2500 она получит в соц. защите.
    да


    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    Какие нюансы в целом и в трудовом договоре нужно учесть, чтобы ФСС не придралось?
    Если ФСС захочет придраться, то придерется несмотря на все соблюденные Вами нюансы

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    5554*24/730*140=25564
    Это если ставка целая (то есть грубо говоря она будет работать 8 часов 5 дней в неделю)
    Если ФСС захочет придраться, то придерется несмотря на все соблюденные Вами нюансы
    Спасибо за ответ!
    1.) В свете этого, ФСС может отказать в компенсации именно 25564 или 25564 + 18*2500 (примерно)?
    2.) По факту она будет работать дома (в договоре место работы тоже дом), в трудовом договоре мы вообще не собирались регулировку по времени прописывать... Получается лучше сделать что она как бы 40 часов в неделю должна работать, чтобы меньше ФСС придралось?

    Также, неизвестно будет ли она дальше работать. По закону мы имеем право заключить срочный труд. договор. На какой срок тогда лучше заключать? На год или два? Если на год, то срок договора выйдет на декрет, как в таком случае? Если на 2 - то через несколько месяцев после отпуска.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ!
    1.) В свете этого, ФСС может отказать в компенсации именно 25564 или 25564 + 18*2500 (примерно)?
    2.) По факту она будет работать дома (в договоре место работы тоже дом), в трудовом договоре мы вообще не собирались регулировку по времени прописывать... Получается лучше сделать что она как бы 40 часов в неделю должна работать, чтобы меньше ФСС придралось?

    Также, неизвестно будет ли она дальше работать. По закону мы имеем право заключить срочный труд. договор. На какой срок тогда лучше заключать? На год или два? Если на год, то срок договора выйдет на декрет, как в таком случае? Если на 2 - то через несколько месяцев после отпуска.
    1. не так
    получать пособие по уходу и по БиР одновременно нельзя. пособие по уходу будет примерно за 16 мес (после окончания отпуска по БиР)
    2. получать одновременно пособие по БиР и з/плату нельзя, а вот пособие по у=ходу и зарплату за работу на дому можно получать одновременно

    Для заключения срочного трудового договора нужны основания, они у вас есть?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2011
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    получать пособие по уходу и по БиР одновременно нельзя. пособие по уходу будет примерно за 16 мес (после окончания отпуска по БиР)
    А выше мне написали, что и пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет и пособие по бир ("декретные"), выплачивает работодатель. В интернете тоже самое пишут на специализированный сайтах в статьях. И то и то, а не что-то одно из этих двух выплат. Не могли бы вы свои слова подкрепить ссылками на какие-то законы или статьи хотя бы?

    Для заключения срочного трудового договора нужны основания, они у вас есть?
    Основания для заключения срочного договора есть - мало работников (а точнее пока 0), это подходит под условия в статье 59 ТК РФ, если я все правильно понял.

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,712
    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    И то и то, а не что-то одно из этих двух выплат.
    Но нигде не пишут, что эти пособия можно получать одновременно Оба пособия платит работодатель, да. Но нельзя находится в двух отпусках сразу. И по беременности и родам и по уходу за ребенком. Либо одно получают, либо второе.

    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    мало работников (а точнее пока 0),
    А где Вы в ст.59 ТК видели условие "мало работников"?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2011
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Оба пособия платит работодатель, да. Но нельзя находится в двух отпусках сразу. И по беременности и родам и по уходу за ребенком. Либо одно получают, либо второе.
    Так, значит я немного запутался. Выше мне писали, что если я официально на работу не приму человека, то она потеряет декретные (пособие по беременности и родам), а пособие по уходу за ребенком она может получить в соц. защите будучи безработной (размер будет такой же, минимальный, т.к. зарплаты не было за предыдущие 2 года и сейчас набежит мало). Поясните, пожалуйста, тогда, что я должен и могу заплатить как работодатель, если приму человека на работу. А потом она уйдет в отпуск по уходу за ребенком? Выиграет ли она по деньгам, если сейчас устроится на работу, а потом уйдет в декрет? Или для нее, в таком случае, все будет одинаково по выплатам?

    А где Вы в ст.59 ТК видели условие "мало работников"?
    Вот исходя из этого:
    "По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

    с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);"

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    Так, значит я немного запутался. Выше мне писали, что если я официально на работу не приму человека, то она потеряет декретные (пособие по беременности и родам), а пособие по уходу за ребенком она может получить в соц. защите будучи безработной (размер будет такой же, минимальный, т.к. зарплаты не было за предыдущие 2 года и сейчас набежит мало). Поясните, пожалуйста, тогда, что я должен и могу заплатить как работодатель, если приму человека на работу. А потом она уйдет в отпуск по уходу за ребенком? Выиграет ли она по деньгам, если сейчас устроится на работу, а потом уйдет в декрет? Или для нее, в таком случае, все будет одинаково по выплатам?


    Вот исходя из этого:
    "По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

    с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);"
    1. пособие по БиР не работающим не оплачивается. как работодатель заплатите из расчета МРОТ824/730*140
    2. По окончании отпуска по БиР работник может оформить отпуск по уходу и получать пособие по уходу за ребенком у вас.

    Если работник не трудоустроен - он не получает пособие по БиР, но зато пособие по уходу может получать с даты рождения ребенка (когда есть за кем ухаживать)
    естественно выгоднее получить пособие по БиР, только если вы примите работника по срочному ТД на период отпуска по БиР ФСС может вам деньги не возместить и все пойдет за ваш счет

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2011
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    естественно выгоднее получить пособие по БиР, только если вы примите работника по срочному ТД на период отпуска по БиР ФСС может вам деньги не возместить и все пойдет за ваш счет
    А ФСС откажет в компенсации и пособия по БиР и пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет? Из-за того, что ранее она не работала и устроилась уже будучи беременной (хотя, вроде как, по ТК нельзя отказать в трудоустройстве берменным по этой причине, если она подходит по профессиональным навыкам).

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mills3 Посмотреть сообщение
    А ФСС откажет в компенсации и пособия по БиР и пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет? Из-за того, что ранее она не работала и устроилась уже будучи беременной (хотя, вроде как, по ТК нельзя отказать в трудоустройстве берменным по этой причине, если она подходит по профессиональным навыкам).
    Трудоустроиться будучи беременной - это одно, а трудоустроится по СРОЧНОМУ ТД перед самым уходом в отпуск по БиР - тут к бабкам не ходи - откажут, поскольку очевидно, что цель трудоустройства - не работа, а получение пособия. (Впрочем 100% никто не даст ни за какой вариант)
    Естественно все на усмотрение суда, но есть прецеденты, когда в возмещении пособия отказывали

  23. #23
    Клерк Аватар для Чупис
    Регистрация
    18.01.2007
    Сообщений
    132
    Так сложилось, что в прошлом году приняли на работу сотрудницу, которая внезапно оказалась беременная. Дело было в ноябре. Сейчас она родила. Пособие ей посчитали практически из минималки, т.к. справок с предыдущего места работы не было. Понесли документы в фсс - и на тебе, требования документов на 2 листа и практически допросы с пристрастием у инспектора.

    Я так понимаю, пособия ее лишить права не имеют, все равно из минималки рассчитают (до устройства к нам стаж работы достаточно большой). После окончания декретного отпуска планируется, что она будет работать дома (частичная занятость), поэтому никого на ее место не берем.
    Какие еще подводные камни могут нас поджидать?

  24. #24
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    До нее кто-то работал по этой должности? И что за должность?

  25. #25
    Клерк Аватар для Чупис
    Регистрация
    18.01.2007
    Сообщений
    132
    до нее не работали. Должность новая - бухгалтер, в обязанностях - оформление бумаг по экспортным операциям. После декрета будет работать полдня дома.

  26. #26
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    А кто оформлял бумаги по экспортным операциям до нее? И кто это делает во время ее отпуска по БиР?

  27. #27
    Клерк Аватар для Чупис
    Регистрация
    18.01.2007
    Сообщений
    132
    В общем, все ок. Пришло решение о возмещении средств.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •