Как вернуть деньги за заправки водителю, если он в то время не был офиц.устроен

[Аноним]

Ситуация такая: водитель был устроен фактически на работу с 1 апреля, но начал ездить на автомобиле с 15 марта (водитель возит начальника). Эти 15 дней он заправлялся за наличку. Теперь начальник ставит задачу перед бухгалтерией каким-то образом вернуть деньги водителю за заправки.
Я уже всю голову сломала, может кто-нибудь что-нибудь посоветует, как всё это провернуть.

[Arhimed0]

ну проведите подотчёт через другое подотчётное лицо

[irina_kuz]

Как же я люблю таких начальников, сделай так, как я сказал, а потом придумай, как исправить то, что я сделал)))
1. Авансовый отчет на другого водителя. Если в штате несколько водителей, то можно попробовать списать приход/ расход/ остаток бензина и километраж на другого водителя. Но за период апрель-сентябрь было несколько путевых, придется все переписывать, чтобы привести в соответствие. И автомобиль за водителем должен быть закреплен приказом, по крайней мере у нас так.
2. И как вариант - пусть начальник ему материальную помощь выпишет или премию и таким образом возместит затраты за бензин. Маловероятно, понимаю, но все же.

[Аноним]

Ну а путевые листы кто будет подписывать? Все водители на своих авто ездят

[Arhimed0]

Вот проблему то нашли!!!!!
а директор без водителя несколько дней сам ездить не мог?

[irina_kuz]

А если начальник без прав?)))
И смотря какая организация, у нас начальник и замы могут только на заднем сидении ездить. Инкогнито...
И вообще не статусно это, самому автомобиль водить! Вы что?!)))
А если серьезно начальнику самому нельзя ездить на автомобиле служебном.

[бух2007]

И смотря какая организация, у нас начальник и замы могут только на заднем сидении ездить. Инкогнито...

А если серьезно начальнику самому нельзя ездить на автомобиле служебном.

Это нельзя, то нельзя... А принимать на работу людей без оформления трудового договора - можно.

Эти 15 дней он заправлялся за наличку.

А зарплату за эти 15 дней ему как платили?

[Arhimed0]

А если серьезно начальнику самому нельзя ездить на автомобиле служебном.

кто Вам такую дурь сказал ?
А если нет водителя, а ехать нужно ?
(не будем сейчас директоров ругать, у них тоже своя работа имеется и действительно бывает за день нужно успеть побывать в разных местах и без авто обойтись в наше время просто не возможно)

у меня на одной из прошлых работ водителя не было несколько лет и директор всё это время ездил сам и что ?
Бывало и я сам лично на этом же авто ездил или по своим делам, или по просьбе дира
Значит мы преступники?

у нас начальник и замы могут только на заднем сидении ездить. Инкогнито...
И вообще не статусно это, самому автомобиль водить! Вы что?!)))

А Вас никто не заставляет прикладыват фото как он ездил
Оформите по документам что он сам, а кто за руль держался на самом деле - какая разница.

А если начальник без прав?)))

Да неужели в наше время такие бывают ?
Мне кажется, что это ещё удивительнее той ситуации когда очень удивляются когда слышат, что некоторые бухгалтеры до сих пор без компьютера всё ввручную делают и главную книгу ручкой ведут
Да и копии вод. удостоверения в данном случае не нужны

у Вас на самом деле несколько дней не было водителя, вот вам и причина почему директор ездил сам.
Ехать нужно? нужно. Дир сам мог? мог. вот он и поехал. и ничего старашного в этом нет.

[Arhimed0]

.

[Rat_1972]

кто Вам такую дурь сказал ?

Тоже удивилась...

[Аноним]

А если начальник без прав?)))
А если серьезно начальнику самому нельзя ездить на автомобиле служебном.

Наши юристы также говорят, нельзя говорят - в должностном регламенте нет у него таких обязанностей((((

[Аноним]

А зарплату за эти 15 дней ему как платили?

Мы не платили, не знаю даже

[бух2007]

Наши юристы также говорят, нельзя говорят - в должностном регламенте нет у него таких обязанностей((((

Это по принципу, когда в чужом глазу соринки видно, а в своем и бревно не заметно.))
У вас человек работал как раб без оплаты и без оформления (или за черный нал без оформления). За это штраф положен до 50 тыс.
А вас беспокоит только то, что по регламенту директор не может сам машину водить.
Нарушаете закон, но при этом хотите создать видимость законности.
Сотрудник может на вас в суд подать. Мало того, что он бесплатно работал, так он еще и платил за возможность работать у вас бесплатно. Анекдот))

[Rat_1972]

Наши юристы также говорят, нельзя говорят - в должностном регламенте нет у него таких обязанностей((((

Интересно, а ходить пешком по разным организациям и ездить на общественном транспорте он, значит, может, а возить себя на автомобиле - нет?

[Arhimed0]

Наши юристы также говорят, нельзя говорят - в должностном регламенте нет у него таких обязанностей((((

в моём должностом регламенте нет обязанности открывать и закрывать дверь бухгалтерии , включать компьютер , обновлять программы, .........
следовательно - .....?

Ваши юристы КАЖДОЕ действие у каждого сотрудника прописать сумели ?
Не плетите ерунды и скажите своим юристам что бы своими делами занялись, а то элементарно не знают как в отпуск отправить. А на каком сиденье директору ездить

не знаю на каких условиях директор с человеком договорился - это их личные отношения. Человек ничего не требует ? ну и ладно. Он на это согласен и проблем нет. Официально его не было и его никто не знает.
А оформить путёвку на директора или если уж Вы хотите люого другого с вод. удостоверением (но лучше всё таки директора самого, т.к. время как раз для его перемещения затрачено) - никаких проблем ни с кем не будет.

Неужели в Вашей организации никто ни разу в жизни ни одной работы не делал просто потому что надо ?

[irina_kuz]

А если нет водителя, а ехать нужно ?

Пусть пешком идет или на общественном транспорте или на своем личном автомобиле.

При трудоустройстве с водителем заключается договор о полной материальной ответственности. Автомобиль закрепляется за ним на основании приказа. Всю ответственность за состояние и сохранность служебного автомобиля несет водитель. А если ДТП? Как тогда быть?
И вообще зачем тогда в штате водители? Давайте их всех разгоним, начальники сами будут управлять автомобилем.

Ехать нужно? нужно. Дир сам мог? мог. вот он и поехал. и ничего старашного в этом нет.

По Вашей логике, ключи от склада или от кассы можно всем сотрудникам раздать. Все же считать умеют. Вот пусть сами и приходят, считают, берут ТМЦ. И заведующей складом легче.

Значит мы преступники?

Этот вопрос решает суд.

Да неужели в наше время такие бывают ?

Представьте, бывают. Бывают и такие, которые бояться летать на самолетах, и приходится поездом ехать два дня вместо 2 часов полета.

P.S. Я лишь высказала свое мнение. По опыту работу в тер. органе учреждений Минюста. Вполне возможно, что в других организация работа в данном направлении организована иначе.

[Arhimed0]

При трудоустройстве с водителем заключается договор о полной материальной ответственности. Автомобиль закрепляется за ним на основании приказа. Всю ответственность за состояние и сохранность служебного автомобиля несет водитель.

Так его же не было!
водителя не было!
на этот период на авто ездил директор и он и отвечал за всё. (само собой кто едет тот и ответственен)
пусть нет вод. удостоверения, оно к пут листу не прикладывается.

Другие водители в этот день не занятые были ?

[бух2007]

При трудоустройстве с водителем заключается договор о полной материальной ответственности. Автомобиль закрепляется за ним на основании приказа. Всю ответственность за состояние и сохранность служебного автомобиля несет водитель. А если ДТП? Как тогда быть?

Действительно, как быть? При трудоустройстве с водителем не был заключен ТД, договор о мат. ответственности. А если бы авария?

По Вашей логике, ключи от склада или от кассы можно всем сотрудникам раздать.

Так у автора вопроса фактически так и было. Ключи от автомобиля были в руках совершенно постороннего человека, который за автомобиль не нес никакой ответственности.

[Arhimed0]

который за автомобиль не нес никакой ответственности.

Да ладно!
Вопрос: в чём по-Вашему заключается ответственность ?

[бух2007]

Вопрос: в чём по-Вашему заключается ответственность ?

Хотя бы минимальная материальная.
Из/с машины могло что-то пропасть (чехлы, коврики и т.д.) Кто за это нес бы ответственность?

[irina_kuz]

Я уже всю голову сломала, может кто-нибудь что-нибудь посоветует, как всё это провернуть.

Вопрос к автору темы.
А почему Вы сейчас решили по прошествии почти пяти месяцев исправить ситуацию?
Как Вы за апрель - сентябрь вели учет путевых листов этого автомобиля, бензин списывали? Или все, что было куплено с 15.03. по 31.03., то и израсходовано, остатка бензина нет? Тогда все равно показания спидометра назад не укрутишь, километраж ведь был пройден.

[Arhimed0]

Из/с машины могло что-то пропасть (чехлы, коврики и т.д.) Кто за это нес бы ответственность?

тот кто пользовался!
и если это частная фирма, то можно сказать что директор сам себя наказал.
А если это бюджет - то и на директора управа найдётся: он ведь пользовался. А то что он допустил не известно какого гражданина, то это его вина и пусть разбирается дальше уже сам. Но это уже будет совсем ДРУГАЯ разборка и выяснение: между диром и человеком.

[Arhimed0]

Тогда все равно показания спидометра назад не укрутишь,

с показаниями можно делать всё что угодно, хоть в +, хоть в -
и если не по факту (это тоже возможно) то документально

[irina_kuz]

А если Вам заключить с водителем договор гражданско-правового характера на период с 15.03. по 31.03.?

[Arhimed0]

договор гражданско-правового характера на период с 15.03. по 31.03.?

мне, например, это не нравится
проверка из фондов - переквалифицирует в трудовой

сами подумайте: человк работает 2 недели по ГПХ, а потом тоже самое - по Трудовому. и чем отличается его функции вчера и сёдня ?

+ и очень серьёзный проблем
человек из бюджета = разные КОСГУ при оплате

[irina_kuz]

сами подумайте: человк работает 2 недели по ГПХ, а потом тоже самое - по Трудовому

Я лишь предлагаю варианты решения проблемы.
Да, согласна, заключение договора ГПХ на 2 недели, а потом официальное трудоустройство выглядит подозрительно. Нам так и неизвестна причина почему нельзя было принять водителя сразу с 15.03. Возможно, дополнительную ставку ввели только с 01.04. Тогда заключить договор ГПХ на 2 недели вполне целесообразно, с моей точки зрения.
По крайней мере, так хоть можно будет заплатить водителю и за работу, и за бензин.

[Tassa]

клевая тема! клевый разговор! у нас еще веселее. на время отпуска водителя оформили другого сотрудника водителем (он на полставки и так был устроен на должности сантехника). А по факту работал совсем другой чел! муж у директрисы. Пришла, значит она в декнь зарплаты, получить денежки за водителя. а Денежек тюююю. Сантехник давно зарплату получает на карточку и за водителя ему тож туда отправили. Вот так воть....

[Arhimed0]

Возможно, дополнительную ставку ввели только с 01.04. Тогда заключить договор ГПХ на 2 недели вполне целесообразно, с моей точки зрения.

даже если так - Для проверок из фондов - абсолютно не аргумент! какая мне разница что у Вас в Штатном ? моё дело факты проверять.

Сантехник давно зарплату получает на карточку и за водителя ему тож туда отправили. Вот так воть....

ну по документа всё правильно сделано
а этот сантехник директрисе должен налом отдать
и не думаю, что он упрётся
Мы такое тоже делали - нормально всё.

Всё в порядке вещей: не всегда можно оформить того кто на самом деле работал.
Нарушение конечно, выявится где - влетит хорошо.
Секретность соблюдать нужно