Материалы закупленные для собственного производства продали-внереализационные доход?

[nneli]

Доброго времени суток! Если материалы купленные изначально для нужд собственного производства решили перепродать(продали с 10счета), в декларации по налогу на прибыль это отражается как внереализационный доход?

[Зета]

Да

[Аноним]

Да

Т.е., материалы РЕАЛИЗОВАЛИ, а доход от их реализации ВНЕРЕАЛИЗАЦИОННЫЙ? И где же, как минимум, логика?

[nneli]

Да

У меня программа 1С тоже ставит в декларацию как внереализационный, но читаю Кодекс :
Статья 249. Доходы от реализации


1. В целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.

Получается, что у меня выручка от реализации имущественных прав, т.е. доход от реализации. Не пойму никак, что делать!(((

[Аноним]

Получается, что у меня выручка от реализации имущественных прав, т.е. доход от реализации. Не пойму никак, что делать!(((

А почему вы хотите что-то делать?

[nneli]

А почему вы хотите что-то делать?

странный вопрос...)
хочу понять как все-таки правильно заполнить декларацию , в какую строку отнести доход от перепродажи материалов купленных для собственных нужд на производство,в 010(доходы от реализации ) или 020(внереализационные доходы).
я сдала декларацию ,как поставила 1С(т.е внереализационный доход). теперь уточненку подавать?

[Зета]

Все вы верно сдали.

Да и не особо это важно в вашем случае. На сумму налога никак не влияет

[Аноним]

Все вы верно сдали.

На основании чего вы сделали это заключение?

[nneli]

Все вы верно сдали.

Да и не особо это важно в вашем случае. На сумму налога никак не влияет

Но меня вышестоящее руководство просит обосновать!Вышел спор по этому вопросу...ПОЖАЛУЙСТА ,подскажите На что мне сослаться, чтобы доказать,что все верно сделала.

[Аноним]

,подскажите На что мне сослаться, чтобы доказать,что все верно сделала.

Ни на что. Вы сделали неверно. Доход от реализации имущества не может быть внереализационным доходом.

[Зета]

Статья 250. Внереализационные доходы
В целях настоящей главы внереализационными доходами признаются доходы, не указанные в статье 249 настоящего Кодекса.

Статья 249. Доходы от реализации
1. В целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.

Т.е. в ст249 доходы от реализации материалов не упомянуты, а в ст250 ссылка, что то, что не упомянуто в 249, считается внереализационными

[nneli]

Статья 249. Доходы от реализации
1. В целях настоящей главы доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.

А к выручке от реализации имущественных прав продажу материалов отнести нельзя?

[Аноним]

А к выручке от реализации имущественных прав продажу материалов отнести нельзя?

Можно и нужно. НЕ отнести нельзя.

[nneli]

Можно и нужно. НЕ отнести нельзя.

теперь я засомневалась в этом:

Имущественные права — одни из не четко определенных объектов в Налоговом кодексе. Соответственно не всегда понятны налоговые последствия операций с ними. Помочь разобраться с некоторыми из них — цель настоящей статьи.


Как и при рассмотрении любого вопроса, сначала необходимо точно определиться с его предметом. Что же такое имущественные права?

Поскольку Налоговый кодекс не дает точного определения данного термина, обратимся к другим отраслям права, в частности к Гражданскому кодексу (ст. 11 НК РФ). Универсального определения имущественных прав он также не содержит.

Таким образом, реализация имущественных прав происходит при реализации следующих объектов гражданских прав:

долей и паев (подп. 2.1 п. 1 ст. 268 НК РФ);
требования долга (подп. 2.1 п. 1 ст. 268 НК РФ, п. 1, 2, 4 ст. 155 НК РФ, п. 1 ст. 336 ГК РФ, п. 1 ст. 572 ГК РФ, постановление Конституционного Cуда от 28 октября 1999 г. № 14-П);
интеллектуальной собственности (ст. 1226 ГК РФ);
участия в долевом строительстве (п. 3 ст. 155 НК РФ);
связанных с правом заключения договора и арендных прав (п. 5 ст. 155 НК РФ);
безвозмездного пользования имуществом (информационное письмо Президиума ВАС от 22 декабря 2005 г. № 98).

Одновременно отметим, что определения любого термина, в частности имущественных прав, в целях главы 21 Налогового кодекса, на которые выше есть ряд ссылок, не может быть однозначно распространено в качестве определения этих же объектов для налога на прибыль.

[Аноним]

теперь я засомневалась в этом:

Ну и зря.

Имущественные права — одни из не четко определенных объектов в Налоговом кодексе.

Попробуйте доказать ссылками на ГК или любой другой имющий отношение к делу кодекс, что право собственности на ИМУЩЕСТВО является НЕИМУЩЕСТВЕННЫМ правом.

[nneli]

Зета, а вы что думаете по этому поводу?

теперь я засомневалась в этом:
Ну и зря.

Имущественные права — одни из не четко определенных объектов в Налоговом кодексе.
Попробуйте доказать ссылками на ГК или любой другой имющий отношение к делу кодекс, что право собственности на ИМУЩЕСТВО является НЕИМУЩЕСТВЕННЫМ правом.

[Над.К]

Я проблемы не поняла. Реализованные материалы есть товар. Вы его и продали. Обычная выручка от реализации.

3. Товаром для целей настоящего Кодекса признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации.

[Аноним]

Я проблемы не поняла. Реализованные материалы есть товар.

Их на курсах по бухучету и в журнале УНП учили, что товар это то, что учитывается на 41-м счете. И это уже для них незабываемо....

[nneli]

Я проблемы не поняла. Реализованные материалы есть товар. Вы его и продали. Обычная выручка от реализации.
3. Товаром для целей настоящего Кодекса признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реал

Откуда эта выдержка из какай статьи?

[nneli]

Их на курсах по бухучету и в журнале УНП учили, что товар это то, что учитывается на 41-м счете. И это уже для них незабываемо.

Зачем вы оскорбляете нас?
Тем более до этого вы же говорили ,что реализация материалов -это выручка от реализации имущественных прав, теперь что это реализация товаров.

[mvf]

38.

[Над.К]

nneli, видите ли, реализация товаров по сути и есть реализация имущественных прав. Потому что товар тоже имущество ))

[Аноним]

Зачем вы оскорбляете нас?

И в мыслях не имел.

Тем более до этого вы же говорили ,что реализация материалов -это выручка от реализации имущественных прав, теперь что это реализация товаров.

А еще я говорил и продолжаю говорить, что право собственности на материал является правом собственности на товар в случае продажи этого материала и одновременно с этим право собственности на материал является имущественные правом в ЛЮБОМ случае.

[nneli]

Позвонила в 1С, спросила на каком основании реализация материалов попадает во внереализационный доход.Ответили, что это не основной вид нашей деятельности , и на основании п.20 ст.250.
Якобы мы провели инвентаризацию (подтверждать же в декларации это не надо) и выявили излишек на 10 счете.Перепродали его -вот вам и внереализационный доход.
Сомневаюсь я что это излишек, но очень не хочется подавать уточненку

[Аноним]

Позвонила в 1С

А у вас эти вопросы 1С решает?

[Над.К]

nneli, ну нашли куда звонить ))) Там еще не такую ерунду рассказать могут

[Аноним]

очень не хочется подавать уточненку

Не хочется - не подавайте. Обязанности у вас такой нет.

[nneli]

nneli, ну нашли куда звонить ))) Там еще не такую ерунду рассказать могут

понятно,конечно, что излишек сначала надо оприходовать ,а потом перепродавать(
Думаете все-таки уточнека?((((

[nneli]

Обязанности у вас такой нет.

Но ведь,по вашим словам это не правильно так заполнять декларацию.
А неверно заполненные декларации надо уточнять.

[Над.К]

nneli, я не поняла, какие излишки Вы собрались приходовать, если у Вас и так материалы на 10 счете оприходованы?
И зачем подавать уточненку? У Вас налог изменится в большую сторону?