×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430

    Получение налогового вычета за квартиру, купленную в 2011 году за 1 млн. руб.

    Моя сестра с мужем купили в 2011 году однокомнатную квартиру за 1 млн. рублей. На большую часть этой суммы они взяли ипотеку. Квартиру оформили на сестру. Поскольку на тот момент имущественный налоговый вычет давался только на один объект недвижимости, то они его не брали, сохраняя на будущее (для покупки квартиры, стоимостью более 2 млн. руб.).

    Однако, в 2014 году в НК РФ были внесены изменения. И теперь появилась возможность делить этот имущественный вычет на несколько объектов недвижимости. На сегодня сестра с мужем собираются выплатить существующую ипотеку досрочно, продать эту квартиру и купить трехкомнатную. Сумму от продажи этой однокомнатной они собираются использовать в качестве первого взноса. А на оставшуюся часть стоимости снова взять ипотеку.

    Вопрос: имеют ли изменения, принятые в НК РФ в 2014 году обратную силу? Иначе говоря, если моя сестра сейчас подаст декларации за 2011, 12 и 13 годы и заявит имущественный налоговый вычет, то будет ли у нее право на этот вычет и по следующему объекту, который она планирует приобрести в будущем? И, если это так, то могут ли они вдвоем (сестра+муж) подать декларации за 2011-13 г.г. и заявить этот вычет? Насколько я понимаю, требовать вычет может любой из супругов, вне зависимости от того, на кого оформлена квартира. Если они напишут заявление "50 на 50", то каждый из них сможет получить налоговый вычет по 500 тыс. руб, и еще по 1,5 млн. можно будет использовать в качестве вычета по будущему объекту, так?

    Если имущественный налоговый вычет на покупку квартиры делится между супругами пополам, то должен ли налоговый вычет на проценты по ипотеке на эту квартиру также делиться пополам? Или им может воспльзоваться в 100% объеме только один из супругов (по желанию)? С тем, чтобы другой воспользовался этим вычетом уже по будущей квартире.

    И еще один момент. В 2011-13 годах в этой квартире велся постепенный ремонт (насколько хватало денег). Есть чеки на стройматериалы за все эти годы на общую сумму еще где-то 200 тысяч рублей. Может ли эта сумма быть приплюсована к изначальному миллиону и на нее также получен налоговый вычет? Или это работает только в отношении первички?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Неужели, никто не сталкивался с такими проблемами? Посоветуйте, плиз.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    имеют ли изменения, принятые в НК РФ в 2014 году обратную силу?
    Почитайте ст. 2 212-ФЗ.
    Best regards, Михаил

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Спасибо, почитал. Я не совсем понимаю, как в данном контексте трактовать слово "правоотношения":

    2. Положения статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к правоотношениям по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

    3. К правоотношениям по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и не завершенным на день вступления в силу настоящего Федерального закона, применяются положения статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом


    Покупка квартиры была произведена в 2011 году. Однако, до сегодняшнего дня вычет не запрашивался. Соответственно, если написать заявление на него сегодня плюс подать уточненные декларации за 2011-2013 г.г., то что будет являться моментом возникновения провоотношений: дата покупки квартиры или дата подачи заявления на вычет?

  5. #5
    Клерк Аватар для БухHelp
    Регистрация
    13.01.2014
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Моя сестра с мужем купили в 2011 году однокомнатную квартиру за 1 млн. рублей. На большую часть этой суммы они взяли ипотеку. Квартиру оформили на сестру. Поскольку на тот момент имущественный налоговый вычет давался только на один объект недвижимости, то они его не брали, сохраняя на будущее (для покупки квартиры, стоимостью более 2 млн. руб.).

    Однако, в 2014 году в НК РФ были внесены изменения. И теперь появилась возможность делить этот имущественный вычет на несколько объектов недвижимости. На сегодня сестра с мужем собираются выплатить существующую ипотеку досрочно, продать эту квартиру и купить трехкомнатную. Сумму от продажи этой однокомнатной они собираются использовать в качестве первого взноса. А на оставшуюся часть стоимости снова взять ипотеку.

    Вопрос: имеют ли изменения, принятые в НК РФ в 2014 году обратную силу? Иначе говоря, если моя сестра сейчас подаст декларации за 2011, 12 и 13 годы и заявит имущественный налоговый вычет, то будет ли у нее право на этот вычет и по следующему объекту, который она планирует приобрести в будущем? И, если это так, то могут ли они вдвоем (сестра+муж) подать декларации за 2011-13 г.г. и заявить этот вычет? Насколько я понимаю, требовать вычет может любой из супругов, вне зависимости от того, на кого оформлена квартира. Если они напишут заявление "50 на 50", то каждый из них сможет получить налоговый вычет по 500 тыс. руб, и еще по 1,5 млн. можно будет использовать в качестве вычета по будущему объекту, так?

    Если имущественный налоговый вычет на покупку квартиры делится между супругами пополам, то должен ли налоговый вычет на проценты по ипотеке на эту квартиру также делиться пополам? Или им может воспльзоваться в 100% объеме только один из супругов (по желанию)? С тем, чтобы другой воспользовался этим вычетом уже по будущей квартире.

    И еще один момент. В 2011-13 годах в этой квартире велся постепенный ремонт (насколько хватало денег). Есть чеки на стройматериалы за все эти годы на общую сумму еще где-то 200 тысяч рублей. Может ли эта сумма быть приплюсована к изначальному миллиону и на нее также получен налоговый вычет? Или это работает только в отношении первички?
    новые правила по имущественному вычету действуют только начиная с 2014 года, т.е. если покупаете впервые именно в 2014 году. все,что было до - по правилам прошлых лет.
    если вычет уже был использован ранее 2014, то ничего перенести на 2014 и далее нельзя.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от БухHelp Посмотреть сообщение
    новые правила по имущественному вычету действуют только начиная с 2014 года, т.е. если покупаете впервые именно в 2014 году. все,что было до - по правилам прошлых лет.
    если вычет уже был использован ранее 2014, то ничего перенести на 2014 и далее нельзя.
    Квартира была куплена в 2011 году, однако вычет до сегодняшнего дня не заявлялся. Если заявить его сегодня, то какие правила к нему будут применимы: старые (до 2014 года) или новые?

  7. #7
    Клерк Аватар для БухHelp
    Регистрация
    13.01.2014
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Квартира была куплена в 2011 году, однако вычет до сегодняшнего дня не заявлялся. Если заявить его сегодня, то какие правила к нему будут применимы: старые (до 2014 года) или новые?
    если свидетельство о собственности получено ранее 2014 года, то по старым правилам конечно

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от БухHelp Посмотреть сообщение
    если свидетельство о собственности получено ранее 2014 года, то по старым правилам конечно
    А в каком НПА это прописано вот так, напрямую? Или есть хотя бы письмо налоговой, минфина или что-то в этом роде? А то непонятно, что понимается под "возникновением правоотношений" в ч. 2 и 3, ст. 2, ФЗ-212: момент получения свидетельства о собственности или момент подачи заявления на налоговый вычет?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Я так и не смог найти, что значит "правоотношения" и как трактовать вот это:

    3. К правоотношениям по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и не завершенным на день вступления в силу настоящего Федерального закона, применяются положения статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом

    Допустим, если я на 1.1.14 уже заявил налоговый вычет по определенному объекту, но весь его еще не выбрал, то он полностью попадает под это определение ("правоотношение по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшее до дня вступления в силу настоящего ФЗ И не завершенное на день вступления в силу настоящего ФЗ"). А вот как быть в случаях, если:

    1. Объект приобретен до 1.1.14, а вычет на него будет впревые запрашиваться после 1.1.14? Что рассматривается как момент начала провоотношений?

    2. Объект приобретен до 1.1.14 и вычет на него почти выбран. А вот вычет на проценты по ипотеке, по этому же объекту, еще не запрашивался. Значит ли это, что в отношении вычета на ипотечные проценты правоотношения уже начались или еще нет?

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,384
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Я так и не смог найти, что значит "правоотношения"
    "Правоотношения" в данном случае - это получение права собственности на объект недвижимости. Т.е. до 01.01.2014 или после 01.01.2014.
    Взаимоотношения с налоговыми органами по получению вычета никакого отношения к понятию "правоотношения" не имеют.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    А в каком НПА это прописано вот так, напрямую? Или есть хотя бы письмо налоговой, минфина или что-то в этом роде?
    http://www.klerk.ru/doc/334835/
    ...Таким образом, положения указанного Закона применяются к налогоплательщикам, которые ранее не использовали свое право на получение имущественного налогового вычета и обращаются в налоговые органы за предоставлением имущественного налогового вычета в отношении, в частности, квартир, право собственности на которые зарегистрировано налогоплательщиком начиная с 1 января 2014 года

    http://www.klerk.ru/doc/336447/ Минфин против, так как
    Предлагаемое распространение возможности неоднократного получения имущественного налогового вычета до полного использования его предельного размера на правоотношения по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшие до 1 января 2014 года, в частности, с 1 января 2008 года, приведут к существенным выпадающим доходам региональных, муниципальных (городских) бюджетов бюджетной системы Российской Федерации. При этом большинство субъектов Российской Федерации являются дотационными.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    "Правоотношения" в данном случае - это получение права собственности на объект недвижимости. Т.е. до 01.01.2014 или после 01.01.2014. Взаимоотношения с налоговыми органами по получению вычета никакого отношения к понятию "правоотношения" не имеют.
    Из чего Вы сделали такой вывод? Допустим, я написал в налоговую заявление: "Прошу предоставить мне налоговый вычет". После чего у нас с ней возникли правоотношения.

    Кто знает определение слова "правоотношение"? Подскажите.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2011
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    http://www.klerk.ru/doc/334835/
    ...Таким образом, положения указанного Закона применяются к налогоплательщикам, которые ранее не использовали свое право на получение имущественного налогового вычета и обращаются в налоговые органы за предоставлением имущественного налогового вычета в отношении, в частности, квартир, право собственности на которые зарегистрировано налогоплательщиком начиная с 1 января 2014 года

    http://www.klerk.ru/doc/336447/ Минфин против, так как
    Предлагаемое распространение возможности неоднократного получения имущественного налогового вычета до полного использования его предельного размера на правоотношения по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшие до 1 января 2014 года, в частности, с 1 января 2008 года, приведут к существенным выпадающим доходам региональных, муниципальных (городских) бюджетов бюджетной системы Российской Федерации. При этом большинство субъектов Российской Федерации являются дотационными.
    И тут же, согласно Письму Минфина России от 13.09.2013 N 03-04-07/37870 (направлено Письмом ФНС России от 18.09.2013 N БС-4-11/16779@), размещенному на официальном сайте ФНС России (www.nalog.ru) в разделе "Разъяснения ФНС России, обязательные для применения налоговыми органами":

    налогоплательщикам предоставляется право на получение имущественного налогового вычета по расходам на приобретение объекта недвижимости И имущественного налогового вычета по расходам на уплату процентов по целевому займу (кредиту), направленному на приобретение этого же объекта ЛИБО иного объекта недвижимости.

    То есть, Минфин четко разделяет эти два вычета и фиксирует, что вычета по расходам на уплату процентов по ипотеке может быть направлен на другой объект.

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,828
    Цитата Сообщение от GREAKLY Посмотреть сообщение
    Минфин четко разделяет эти два вычета и фиксирует, что вычета по расходам на уплату процентов по ипотеке может быть направлен на другой объект.
    Лыко-мочало - начинай сначала... ))
    Да, Минфин разделяет 2 вычета. Но Вам от этого ни холодно, ни жарко. Так как тот же Минфин уже четко определили свою точку зрения на определение слова "правоотношение". Все, кто купил квартиру до 01.01.14 и те, кто уже пользовался имущественным вычетом на покупку квартиры до 2014 - в пролете.
    Можете судиться. Возможно, Вам повезет и суд встанет на Вашу сторону. Создадите прецедент.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •