Готов ли ты воевать со свом же народом?

[zas77]

Если вы ещё не в курсе

Политика.
Россия введёт войска в Крым
Президент России Владимир Путин

1 марта президент России Владимир Путин внёс обращение в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины — в Крыму — до нормализации обстановки. Внеочередная сессия Совета Федерации РФ поддержала это обращение единогласно.

«В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся в Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооружённых сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооружённых сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране», — говорится в тексте обращения, размещённом на сайте Кремля.

[YUM]

Если вы ещё не в курсе

в курсе, в курсе... Убивает очередная дурь наших массово-информирующих.
Постоянно смешивают "русскоязычное население" с - гражданами России, проживающими в/на Украине.
Так кого мы собрались защищать -то?
Дальше - больше!

Военно-морской флот Украины покинул Крым.
...
В состав ВМС входят более 17 боевых кораблей и около 20 судов обеспечения.

"более 17", это сколько ?
И как это, уже не 17, но еще не 18, не утонуло?

Тем временем Черноморский флот России начал охранять жизненно важные объекты на полуострове.

А это - что? И как ? Крейсер "Москва" вошел в Симферопольское водохранилище?
А БДК "Саратов" высадил морпехов на Чонгаре?

[osfo]

Мне кажется, что уже поздно вести разговоры в стиле "мы же братские народы..".
Да, так было много веков, но за 25лет, благодаря зомбинизации СМИ, отсутствию внятных взаимообъединяющих сил притяжения мы разошлись в разные стороны и очень сильно.
Я лично, не вижу в тех, кто "подстелился" под Запад ничего братского. Не вижу ,что бы в них осталась какая то генетическая память, не вижу, как они могли расчеты пво в грузию направлять, как могли им танки поставлять зная о напряженности с Россией.. нет у меня братьев на Западной Украине.
Но есть "братья" в Крыму, в Севастополе.. Нет у меня братьев среди продавших сотни лет памяти за мследование в фарватере третьей стороны..
Я прекрасно понимаю то, как ввод войск ударит в первую очередь по России, нам эта война нужна меньше всего. Но дилема то проста: какие варианты решения? 1. Оставить как есть - не значит ли это предать тех, кто в Крыму еще верит в Россию и кто ждет нашей помощи? 2. ввод войск - итог -Россия становится в ряд нерукопожатных стран. Экономические последствия трудно даже предположить. 3. Украина предоставляет Крыму широчайшую автономию..
п.3, думаю, отпадает по той причине, что раз уж кто то толкнул западенщин к этому конфликту, то целью то их был явно не Янукович, а целью был удар по России и они точно не остановятся в эскалации конфликта..
п.1 Оставить...ну предали Сербию, предавали свои в Прибалтике, в Средней Азии, предали в Ливии...что ж мы тогда за страна, которая не может определиться, что для нас важнее - эк благополучие или то, что если "спустить на тормозах" ситуацию мы через несколько лет получим бендеровский восток украины...
п.2 тут без комментариев...

В итоге вижу одно - нас через Украину втянули в ситуацию, в которой у России не осталось возможности выйти без потерь - Украину мы так и так теперь потеряем, эк потери будут невероятны, а можем потерять и Крым, точнее отношении русских к России..
К сожалению, выход я вижу лишь один - давление на источник, толкнувший Запад Украины на этот мятеж изначально. Но понимаю, что это практически невероятный результат..тк именно цели вовлечения России в войну славянских народов и нашу последующую изоляцию и были организаторами намечены изначально.

[stas®]

цели вовлечения России в войну славянских народов и нашу последующую изоляцию и были организаторами намечены изначально.

Кто ж эти зловредные люди, составившие всемирный заговор с целью уничтожения славян? И почему именно славян? И зачем? )

[osfo]

Кто ж эти зловредные люди, составившие всемирный заговор с целью уничтожения славян? И почему именно славян? И зачем? )

Если Вы полагаете, что я - сторонник конспирологических теорий, то вы глубоко заблуждаетесь. Но даже просто, исходя из тональности вопроса, я не вижу смысла переходить с Вами к серьезному диалогу по данному вопросу.
Знаете, есть древний принцип - "кому это выгодно?". Если хотите самостоятельно поразмыслить, задайтесь вопросом сопоставления динамики русофобских действий года так, с91го..и спросите самого себя - Вы действительно полагаете, что выступления западной части украины с целью свержения власти носили случайный характер? и весь этот "майдан" был чисто стихойно возникшим?
А Ваше "А зачем?" с улыбочкой, переадресуйте в адрес технологов аля-Бжезинский.
Человек, сказавший о том, что у России есть только два союзника, уж кое в чем, да разбирался

[Server56]

Итогом всей этой заварухи будет:
Изменение списков Форбс - кто-то из украинских и русских олигархов поднимется на пару-другую мест, кто-то опустится.

[osfo]

Итогом всей этой заварухи будет:
Изменение списков Форбс - кто-то из украинских и русских олигархов поднимется на пару-другую мест, кто-то опустится.

Да это все мелочи....итог - "разругали" два братских народа.

[Server56]

Так для заработка нескольких миллиардов можно и разругать, а потом помирить.
Ничего личного, только бизнес.

[zas77]

Профессора МГИМО уволили после публикации антивоенной статьи
http://chronicle.pro/media-news/andr...diktatury.html

[zas77]

Вот эта статья:
Андрей Зубов. Это уже было Мы на пороге полного разрушения системы международных договоров, экономического хаоса и политической диктатуры
"Друзья. Мы на пороге. Мы на пороге не включения нового субъекта в состав РФ. Мы на пороге полного разрушения системы международных договоров, экономического хаоса и политической диктатуры. Мы на пороге войны с нашим ближайшим, родственнейшим народом Украины, резкого ухудшения отношений с Европой и Америкой, на пороге холодной, а, возможно, и горячей войны с ними.
Ведь все это уже было. Австрия. Начало марта 1938 г. Нацисты желают округлить свой рейх за счет другого немецкого государства. Народ не очень жаждет этого — никто их не ущемляет, никто не дискриминирует. Но идея великой Германии кружит голову радикалам — местным наци. Чтобы поставить точку в споре о судьбе Австрии, ее канцлер Курт Алоис фон Шушниг объявляет на 13 марта плебисцит. Но наци и в Берлине, и в Вене это не устраивает. А вдруг народ выскажется против аншлюса? Канцлера Шушнига заставляют подать в отставку 10 марта, на его место президент назначает лидера местных нацистов Артура Зейсс-Инкварта, а германские дивизии уже входят тем временем в австрийские города по приглашению нового канцлера, о котором он сам узнал из газет. Австрийские войска капитулируют. Народ или восторженно встречает гитлеровцев, или в раздражении отсиживается по домам, или срочно бежит в Швейцарию. Кардинал Австрии Иннитцер приветствует и благословляет аншлюс… С 13 марта начались аресты. Канцлер Шушниг был арестован еще накануне. Плебисцит провели 10 апреля. В Германии за объединение с Австрией проголосовали 99,08%, в самой Австрии, ставшей Остмарк Германской империи — 99,75%. 1 октября 1938 г. также были воссоединены с единокровной Германией чешские Судеты, 22 марта 1939 г. — литовская область Клайпеды, превратившейся в один день в немецкий Мемель. Во всех этих землях действительно жили большей частью немцы, повсюду многие из них действительно хотели соединиться с гитлеровским рейхом. Повсюду это воссоединение прошло под фанфары и крики ликования обезумевшей в шовинистическом угаре толпы и при попустительстве Запада.
«Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадеживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, — говорил Невилл Чемберлен в британском парламенте 22 февраля 1938 г., — поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять».
И совсем иное говорил Адольф Гитлер 23 марта 1939 г. с балкона на Театральной площади только что присоединенного Мемеля. За два часа до того он театрально вплыл на борту новейшего линкора «Германия» в мемельский порт. «…Немцы не собираются никому в мире делать ничего плохого, но нужно было прекратить страдания, которым в течение 20 лет подвергались немцы со стороны целого мира… Мемельских немцев Германия однажды уже бросила на произвол судьбы, когда смирилась с позором и бесславием. Сегодня мемельские немцы… опять становятся гражданами могучего Рейха, решительно настроенного взять в свои руки свою судьбу, даже если это не нравится половине мира».
И все казалось таким лучезарным. И слава Гитлера сияла в зените. И перед Великой Германией трепетал мир. Присоединение областей и стран к Рейху без единого выстрела, без единой капли крови — разве фюрер не гениальный политик?
А через шесть лет Германия была повержена, миллионы ее сынов убиты, миллионы ее дочерей обесчещены, ее города стерты с лица земли, ее культурные ценности, копившиеся веками, превратились в прах. От Германии были отторгнуты 2/5 территории, а оставшееся разделено на зоны и оккупировано державами-победительницами. И позор, позор, позор покрыл головы немцев. А все начиналось так лучезарно!
Друзья! История повторяется. В Крыму действительно живут русские. Но разве кто-нибудь притеснял их там, разве там они были людьми второго сорта, без права на язык, на православную веру? От кого их надо защищать солдатам российской армии? Кто нападал на них? Ввод войск иностранного государства на территорию другого государства без его разрешения — это агрессия. Захват парламента лицами в униформе без опознавательных знаков — это произвол. Принятие каких-либо решений парламентом Крыма в таких обстоятельствах — фарс. Сначала парламент захватили, премьера сменили на пророссийского, а потом этот новый премьер попросил у России помощи, когда помощники уже тут, уже день как контролируют полуостров. Как две капли воды похоже на аншлюс 1938 г. И даже референдум-плебисцит через месяц под дружественными штыками. Там — 10 апреля, здесь — 30 марта.
Просчитала ли российская власть все риски этой невероятной авантюры? Уверен, что нет. Как и Адольф Алоизович в свое время не просчитал. Просчитал бы — не метался по бункеру в апреле 1945 под русскими бомбами, не жрал бы ампулу с ядом.
А если Запад поступит не как Чемберлен с Деладье в 1938, а введет полное эмбарго на закупки российских энергоносителей и заморозит российские авуары в своих банках? Российская экономика, и так агонизирующая, рухнет в три месяца. И начнется смута здесь, по сравнению с которой майдан покажется райским садом.
А если крымские татары, которые категорически против русской власти, которые помнят, что эта власть сделала с ними в 1944 г. и как не пускала назад до 1988, если крымские татары обратятся за защитой своих интересов к единоверной и единокровной Турции? Ведь Турция не за три моря, а на другом берегу того же Черного. И Крымом владела подольше, чем Россия, — четыре века владела. Турки — не чемберлены и не деладье: они в июле 1974 г., защищая своих соплеменников, оккупировали 40% территории Кипра и, игнорируя все протесты, до сих пор поддерживают так называемую Турецкую Республику Северного Кипра, которую никто не признает, кроме них. Может быть, кому-то хочется иметь Турецкую Республику Южного Крыма? А ведь если горячие головы из крымских татар поднимутся на борьбу, то мусульманские радикалы со всего мира с радостью присоединятся к ним, а в особенности с Северного Кавказа и Поволжья. Не принесем ли мы бурю с крымских разоренных курортов в наш российский дом? Что нам — своих терактов мало?
И наконец, приобретя Крым, раздираемый внутренней распрей, мы навсегда потеряем народ Украины — украинцы не простят русским этого предательства никогда. Что, думаете, не будет, что это уж слишком, перемелется — мука будет? Не надейтесь, дорогие русские шовинисты. В конце XIX века сербы и хорваты считали себя одним народом, только разделенным границами, конфессией и графикой алфавита. Они стремились к единству — сколько книг было об этом написано ими тогда, умных, добрых книг. А сейчас мало найдется народов, столь озлобленных друг на друга, как сербы и хорваты. Сколько крови пролилось между ними, а все за какие-то кусочки земли, какие-то городки и долинки, в которых они могли бы жить вместе богато и радостно. Могли бы, да вот не сумели. Алчность до братской земли из братьев сделала врагов. А в повседневной жизни разве так не бывает? Стоит ли терять братский народ навсегда из-за призрачных вожделений? Да и раскол Русской церкви тогда уже неизбежен. Ее украинская половина отколется от московской навсегда.
Но еще более ужасным поражением обернется успех Кремля в присоединении Крыма. Если все легко получится, то завтра в Россию запросятся населенные русскими области Казахстана, там, глядишь, и Южная Осетия с Абхазией, и Северная Киргизия. За Австрией последовали Судеты, за Судетами — Мемель, за Мемелем — Польша, за Польшей — Франция, за Францией — Россия. Все начиналось с малого…
Друзья! Нам надо опомниться и остановиться. Наши политики втягивают наш народ в страшную, в ужасающую авантюру. Исторический опыт говорит, что ничего не обойдется так. Мы не должны вестись, как повелись в свое время немцы на посулы Геббельса и Гитлера. Ради мира в нашей стране, ради ее действительного возрождения, ради мира и настоящей дружественности на пространствах России исторической, разделенной ныне на многие государства, скажем: «НЕТ» этой безумной и, главное, совершенно ненужной агрессии.
Мы потеряли столько жизней в ХХ веке, что единственно верным нашим принципом должен быть принцип, провозглашенный великим Солженицыным: сохранение народа. Сохранение народа, а не собирание земель. Земли собираются только кровью и слезами.
Ни крови, ни слез нам больше не надо!"
Автор — доктор исторических наук, профессор Андрей Зубов, ответственный редактор "Истории России, ХХ век"

[zas77]

Я лично, не вижу в тех, кто "подстелился" под Запад ничего братского

Вы не находите, что это взято из зомбоящика?
Не надо цитировать то, против чего сами выступаете.

[osfo]

Так для заработка нескольких миллиардов можно и разругать, а потом помирить.
Ничего личного, только бизнес.

Разругать можно..помирить никакими деньгами нельзя..

[osfo]

Вот эта статья:
[B]Андрей Зубов.
Автор — доктор исторических наук, профессор Андрей Зубов, ответственный редактор "Истории России, ХХ век"

Редкостный бред...
- кого там украинцы не простят? точнее так....какие именно украинцы?? - те, что в совбезе ООН пытаются заявить о том, какой Бандера герой? Это эти что ли братья маршируют под флагами "Галичины"?? те, Кличко, что ли, который ЧФ из города русской военно-морской славы пытается выставить? Это те украинцы, которые, пытаются спекулировать братскими связями и получить дешевый газ, одновременно стараясь войти в Евросоюз? Да Евросоюз это не просто территориальное деление - это менталитет, это управление, фактически, из Берлина, это участие "братьев" в борьбе с той же россией (не надо, думаю, про энергетич хартию вспоминать) - это что ли братский народ, который мы должны поддерживать? Вот мне они никак не братья - мои братья на Донбасе, в Севастополе - те, которые не пустили корабли НАТО в город русской военной славы. Для меня братья - те, которые на том же западе не боясь "праведного гнева" каждый год встречают "ветеранов" Ваффен СС на их марше..Они мне братья и я понимаю, что если сейчас мы предадим их "западенщицкая" часть украины проглотит их и ассимилирует и через 10 лет на рейде Севастополя будут стоять НАТОвские корабли. А уж они договорятся, как с проливом вопрос решить о сроке пребывания.
Что там он про турцию то сказал - на защиту татар они встанут??? А он вообще в курсе того, какмим образом оформляется решение о проведении военных операций странами -членами НАТО??? Видимо нет, так пусть, прежде чем сказать такую глупость, подучит матчасть..
Где внутренние распри в КРЫМУ???? Татары???? А он знает сколько их в процентном соотношении к населению Крыма? Опять, думается, что нет и снова -профессор, учи матчасть..
Решение Парламента Крыма - фарс, а решение "ПРЕЗИДЕНТА" Украины, полученное в нарушение Конституции -не фарс??
Кто что "заморозит"??? Красивое слово "авуары", явно понравилось автору...а он в курсе, что тот же газпром, как раз таки из "авуаров" рассчитывается за транзит с начиональными собственниками газотрансп системы? или, что он поставляет 40% газа в Европу...и Европа готова заместить этот объем???? ))) или Болгария снесет уже построенное Росатомом и скажет, вот у нас еще деньги - строим заново?? Максимум, что возможно - запрет на сделки с перечнем госкомпаний, например, поставляющими вооружение, но это и не страшно - наш рынок - азиатский регион. А профессор реально полагает, что западные консорциуму свернут сотрудничество в газотранспортных системах, портах, штокмане, что фонды тут же выведут деньги с российского рынка??? святая наивность...природа не терпит пустоты, в итоге- будут замещены на национальные, процессинговые центры той же visa, а это не только триллионы долларов в обороте, но и более главное - ИНФОРМАЦИЯ о транзакциях и их участниках, автостроит компании закроют заводы? shell, bp, аудиторские киты уйдут из России?? ))) Ну ну... Очень хочется посмотреть, как инвестбанки будут смотреть на то, как наш фин рынок просел, но зная о реальной капитализации компаний , не введут на него деньги черех дочки или тп...
Или, зная, что у России 4-й по объему пакет облигаций госдолга США, они захотят пойти дальше мелких показательных санкций?)) Первыми, кто испугается проведения реальных эк санкций в отношении России и будут сами США...и неееет, не из за страха нашего ответа (он для них как для слона дробина), а вот из за того, что природа не терпит пустоты и на то место, откуда штаты выведут свои ресурсы, вольются новые, из других источников - Китай, Азиатский регион, частные инвестфонды и тд...а вернуться уже не получится...но еще большее опасение, будет вызывать то, что с их же помощью, нам придется самим слазить с нефтяной иглы и начинать развивать реальную экономику..
А за сравнение действий с фашисткой германией...лучше просто промолчу...
И последнее, если ставить на одну чашу весов украинцев, а на другую русских в крыму, понимая, что им угрожает, если мы их предадим, я выбираю своих. Слишком мы уж часто предавали своих в последние годы..и хуже разочаровавшегося "братского" народа, может быть только "преданный" свой народ, который просил о помощи - ведь это не их вина, что их Хрущев "подарил" УССР...для меня -именно они - братья.

[osfo]

Вы не находите, что это взято из зомбоящика?
Не надо цитировать то, против чего сами выступаете.

Янет, не нахожу..я в равной степени смотрю и 1й, и CNN, читаю и Ленту и иносми..потому, как давно понял - истина где-то посередине..
Простой пример "подстеливания" - заявления последних дней украинского "правительства" о том, что будут выполнены все требования евросоюза и привлечены их кредиты в астрономической сумме... А ответьте мне на один простой вопрос - а есть ли ответ на вопрос "а отдавать чем?". Промышленность на востоке, "где деньги, Зин?", что будет в итоге? - национализация с последующей "нужной" приватизацией?

А чуть ранее - вспомните, к кому летали Кличко и тп на консультации по Майдану, или куда улетела Тимошенко (кстати, знакомые в киеве долго смеялись - сидит в коляске, а рядом туфли на шпильке стоят)??? Если это такое спонтанное народоизъявление, то причем тут Меркель?

Примеров масса, а когда я говорю о том, что "продались", имею в виду я одно - уж если мы братские народы, то такие поступки, а ля желания вступить в НАТО, понимая, что эта организация далеко не из числа друзей России, для меня, такой поступок равен предательству...в том числе и памяти их дедов, которые бы просто ....., увидев в СЕВЕСТОПОЛЕ!!! флаги германии и тп..равно ,как и предают, осознанно, интересы как то странно братского, когда речь идет о скидках на газ, но какого то москальского, когда речь обо всем ином, русского народа..

[stas®]

Если Вы полагаете, что я - сторонник конспирологических теорий, то вы глубоко заблуждаетесь.

Я тоже думаю, что Вы используете конспирологические теории исключительно для того, чтобы замаскировать отсутствие внятного обоснования своей точки зрения.

[osfo]

Я тоже думаю, что Вы используете конспирологические теории исключительно для того, чтобы замаскировать отсутствие внятного обоснования своей точки зрения.

Полагайте так, как Вам угодно. Если Вы считаете, что все происходящие события - не более, чем явления теории хаоса, то даже в этом случае, не стоит забывать о том, что в основе этих теорий лежит изначальное векторное воздействие. Считаете, что все произошедшее -стихийное, не подкрепленное сторонним направляющим воздействием волеизъявление народа - Ваше право.
Вашу точку зрения я понимаю и не вижу ничего в ней необычного. Просто мое мнение иное.

[stas®]

именно цели вовлечения России в войну славянских народов и нашу последующую изоляцию и были организаторами намечены изначально.

Я вижу уровень Вашей позиции и уровень аргументации: всемирный заговор против Третьего Рима.

Если Вы считаете, что все происходящие события - не более, чем явления теории хаоса

И Ваши дальнейшие высказывания это подтверждают )

[osfo]

[QUOTE=stas®;54249579]Я вижу уровень Вашей позиции и уровень аргументации: всемирный заговор против Третьего Рима.
QUOTE]

Ок, спрошу Вас вот что - Вы хотя бы раз читали Легенду и(или) Замысел на учения и тренировки, разрабатываемые ГШ и Штабами округов за последние лет 15?

[osfo]

Или "Великую шахматную доску" Бжезинского, или Американо-Грузинский GTEP, NSC, TAD тех же Грузии, или кучмо-ющенковской Украины?

[osfo]

Сдается мне, что ответ на оба предыдущих поста будет отрицательным...поэтому то я и не вижу смысла спорить с Вами.. Потому, как следствие, Вы, ошибочно, на мой взгляд, принимаете за причины..

[stas®]

Где Вы увидели, что я с Вами собираюсь спорить? Я зарекся спорить с апологетами конспирологии еще в далекой юности )

[osfo]

Где Вы увидели, что я с Вами собираюсь спорить? Я зарекся спорить с апологетами конспирологии еще в далекой юности )

Достойно мотивированная и аргументированная позиция Так и подмывает отослать к Вашему же посту №15.

[stas®]

Мне абсолютно безразличны причины апологетики, будь то вера в теорию, либо стремление скрыть или неумение сформулировать действительные обоснования, либо 85 рублей. Обсуждать аргументацию во всех этих случаях одинаково бессмысленно, а работать психотерапевтом для выявления подлинной мотивации — не моя профессия.

[osfo]

Мне абсолютно безразличны причины апологетики, будь то вера в теорию, либо стремление скрыть или неумение сформулировать действительные обоснования, либо 85 рублей. Обсуждать аргументацию во всех этих случаях одинаково бессмысленно, а работать психотерапевтом для выявления подлинной мотивации — не моя профессия.

Простите, не могли ли бы Вы дать ссылку на тот пост, где бы Вы аргументировали свою позицию, а не строили свою точку зрения в стиле "вы же сами не приводите доказательств"? Когда я Вам предложил документально подтвердить мотивированность позиции и спросил у Вас о знании ряда документов, которые отражают формализованную позицию ряда государств, Вы снова "свалились" в любимую позицию - "все болтуны, а я с детства такой умный и с вами не спорю".
А раз Вы не исследовали сколь-нибудь серьезные документы по данному вопросу, то с какой стати Вы так легко переходите к обвинениям в голословности?
Вв сами то хоть сколь -нибудь мотивировали, документально подтвердили свою позицию?? Я такого не заметил. Поэтому, на мой взгляд, подобный диалог, в котором Вы не готовы обсуждать документы, а просто хотите продекларировать свою позицию, обвинить собеседника в конспирологии и полагать, что Ваша позиция хоть как то доказана, так вот, этот диалог ,я нахожу, просто бессмысленным и популистическим, с Вашей стороны.

[osfo]

Мне абсолютно безразличны причины апологетики, будь то вера в теорию, либо стремление скрыть или неумение сформулировать действительные обоснования, либо 85 рублей. Обсуждать аргументацию во всех этих случаях одинаково бессмысленно, а работать психотерапевтом для выявления подлинной мотивации — не моя профессия.

Простите, не могли ли бы Вы дать ссылку на тот пост, где бы Вы аргументировали свою позицию, а не строили свою точку зрения в стиле "вы же сами не приводите доказательств"? Когда я Вам предложил документально подтвердить мотивированность позиции и спросил у Вас о знании ряда документов, которые отражают формализованную позицию ряда государств, Вы снова "свалились" в любимую позицию - "все болтуны, а я с детства такой умный и с вами не спорю".
А раз Вы не исследовали сколь-нибудь серьезные документы по данному вопросу, то с какой стати Вы так легко переходите к обвинениям в голословности?
Вв сами то хоть сколь -нибудь мотивировали, документально подтвердили свою позицию?? Я такого не заметил. Поэтому, на мой взгляд, подобный диалог, в котором Вы не готовы обсуждать документы, а просто хотите продекларировать свою позицию, обвинить собеседника в конспирологии и полагать, что Ваша позиция хоть как то доказана, так вот, этот диалог ,я нахожу, просто бессмысленным и популистическим, с Вашей стороны.

[stas®]

Я задал Вам вопрос. Ответа не получил, зато получил кучу намеков в духе конспирологов из секты Н.Старикова и заверение, что диалог со мной невозможен. После чего стали требовать от меня обоснования моей позиции, хотя я никакой позиции в этой ветке не высказывал )))

Как-то с логикой у Вас... по-стАриковски, я бы сказал )

[osfo]

Я задал Вам вопрос. Ответа не получил, зато получил кучу намеков в духе конспирологов из секты Н.Старикова и заверение, что диалог со мной невозможен. После чего стали требовать от меня обоснования моей позиции, хотя я никакой позиции в этой ветке не высказывал )))

Как-то с логикой у Вас... по-стАриковски, я бы сказал )

Детский сад... Вот когда прочтете хотя бы Шахматную доску, концепцию расширения НАТО на Восток Бжезинского, заметьте, не конспиролога, а политика-практика, формировавшего основы современной политики США по отношению к СССР и России, тогда с Вами и можно беседовать хоть немного предметно. Или Вы прямо сейчас хотите со мной обсудить положения названной Концепции?
А пока...вспоминайте и дальше какого-то Старикова и выдавайте "на гора" каки-то пустые и ничем документально не подтвержденные умозаключения..

[stas®]

Я ответов на заданные вопросы подожду )

[YUM]

как говорится - нифига личного...©

Минск. 5 марта. INTERFAX.RU — Посол Украины в Минске Михаил Ежель заявляет, что возможность размещения в Украине американской ПРО в обмен на получение Киевом финпомощи от США является предметом переговоров

как не пряталось , а прорвалось...

[mvf]

Михалыч, такое чувство, што ты рядом с послом в это время стоял и слушал.