Закон Моск. обл. от 01.07.13 №66/2013-ОЗ "Об организации проведения кап.ремонта...

[Александр_К]

В этом году вступает в силу Закон Московской области от 1 июля 2013 года №66/2013-ОЗ "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области"
Согласно закону собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:
1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете (далее - формирование фонда капитального ремонта на специальном счете);
2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора (далее - формирование фонда капитального ремонта на счете регионального оператора).
Минимальный размер взноса 7,30 руб в месяц с кв. метра общей площади ( независимо новый или старый это дом и были ли капремонты).
Ваш дом должен быть включен в некую Региональная программу капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.
Возникают первые вопросы:
1.Может ли ТСЖ (ЖСК) само открыть этот специальный счет в своем банке или это будет какой то избранный правительством Московской области банк?
2.Что делать тем ТСЖ (ЖСК), которые уже собирали деньги на капремонт и его провели или гасят рассрочку за проведенный капремонт?
3.Деньги на депозитном счету дают доход, значит, появляется прибыль и соответственно налог?
4.Как ТСЖ(ЖСК) сможет потратить деньги с этого спецсчета?

[Александр7272]

1.Пока перечень банков не определен, но лучше если это будет один из гос.банков.
2.лучше начинать с нуля, уже собранное перевести в отдельный резерв, рассрочку наверное можно будет гасить из новых взносов, но готовьтесь доказать расходы и отнесение их к кап.ремонту.
3.это не самое страшное, налог можно заплатить, только это не будет депозит, а самый обычный расчетный счет.
4.думаю определят перечень работ которые относятся к кап.ремонту и создадут контору которая будет проверять необходимость проведения кап.ремонта и давать добро на снятие денег со счета.

[Александр_К]

В одном из ЖСК в Королёве этой осенью заменили лифты. От города была выделена субсидия в размере 50% от стоимости лифтов. Оставшиеся деньги по договору с подрядчиком ЖСК погашает ежемесячными платежами с расрочкой на год. Получается более 20 руб с квадр. метра. Если к ним добавить эти 7,30 руб с квадр. метра - народ взвоет! При этом, говорить народу, что нужно перечислять деньги на абстрактный фонд неизвестно под какой ремонт...

[Александр7272]

Оставшиеся деньги по договору с подрядчиком ЖСК погашает ежемесячными платежами с расрочкой на год.

Пишите письмо в гор.администрацию пусть они дадут добро на перечисление взносов на к.р. после выплаты долга по лифтам, контролировать выполнение закона все равно они будут.

При этом, говорить народу, что нужно перечислять деньги на абстрактный фонд неизвестно под какой ремонт...

Это если на счет регионального оператора, вы же будете копить на своем счете, но тратить с него можно будет только на кап.ремонт.

[Александр_К]

Александр, спасибо! Письмо напишем, но надежд мало, ведь на лифты была субсидия от города. Интересно, как с этим фондом капремонта обстаят дела в других городах?

[vk65]

У нас программу утвердили в конце декабря. Решение нужно принять до конца июня, а сборы начнутся с августа. Свой спецсчет открывать не собираемся, тк это не имеет никакого смысла.
Рекомендую почитать раздел 9 жилищного кодекса, найдете ответы на все ваши вопросы.

[Александр_К]

Вести "с полей". На этой неделе сбербанк обзванивал всех председателей ЖСК и ТСЖ г.Королёва с напоминанием об необходимости открыть спецсчет на кап. ремонт. Грозились, что иначе будете платить на счет регионального оператора. За открытие счета одноразово 1700 руб., за ведение ежемесячно 1300 руб. (входит 490 руб. за "Сбербанк бизнес Онлайн"). Обещают завести в меню платежных терминалов и банкоматов отдельной строкой оплату на спецсчет на кап.ремонт. Интересно, у нас сбербанк теперь не просто кредитная организация, а подразделение администрации Московской области!

[Александр7272]

Письмо напишем, но надежд мало, ведь на лифты была субсидия от города.

На семинаре нам сказали, что можно зачесть недавно проведенный к.р. и отложить уплату взносов до того пока зачтется вся сумма.

Сбер тоже звонил.

[vk65]

2 Александр_К
Банки, в том числе и Сбер, мягко говоря, слегка "обурели". Несколько моих домов 5 лет назад провели капремонт по программе софинансирования (всего в городе в том году было отремонтировано ~2000 домов). От ряда банков поступали предложения открыть счет, мы выбрали Сбер и счета были открыты на условиях "всё бесплатно". И это вполне объяснимо - как правило, на каждый счет поступало в среднем 3-5 млн руб., 30% сразу уходило на авансы, а остальное лежало без движения до окончания работ, и банк, думаю, неплохо на этом заработал.
Cейчас ситуация для банков еще более выгодна - ЖСК/ТСЖ открывает счет, 30 лет заливает на него деньги, а банк в течение всех этих лет наваривается.
Если счет открывает рег. оператор, все возможные расходы по ведению данного счета согласно ЖК должны финансироваться из бюджета. Это одна из многих причин, по которым лично мы не собираемся открывать свои спецсчета.
2 Александр7272
Зачесть, скорее всего, удастся, если всё правильно оформлено. А насчет "отложить уплату", сильно сомневаюсь. Возможно, будет уменьшена общая плановая сумма капремонта и соответственно собирать будете не 30 лет, а, например, 25.

[Александр7272]

Зачесть, скорее всего, удастся, если всё правильно оформлено. А насчет "отложить уплату"

А в чем тогда смысл зачета. Именно зачесть совершенные расходы как уплату взноса на к.р.

[vk65]

Лично я с этим полностью согласен. Но, где мы, и где логика...
У нас, согласно опубликованной программе, если указанную плановую сумму капремонта разделить на площадь дома и на 30 лет, нужно собирать ~22 руб с метра, при утвержденном минимальном тарифе 6.20 руб.

[Александр7272]

Российская газета (rg.ru), Москва, 17 февраля 2014 13:55
НОВАЯ СТРОКА ЗА "КАПРЕМОНТ" ПОЯВИТСЯ В ПЛАТЕЖКАХ ЖКХ
Автор: ОЛЬГА БУХАРОВА
Жители Подмосковья будут дополнительно оплачивать капремонт дома
С 1 мая 2014 года строка "капитальный ремонт" появится в платежках жителей Московской области. А вот выбрать способ формирования фонда капитального ремонта своего дома жителям предстоит до 3 апреля 2014 года.
Как это грамотно сделать собственникам подсказала Госжилинспекция МО, которая разработала специальную памятку для граждан по реализации программы капремонта.
В программе прописан перечень работ по капремонту, куда входит ремонт внутридомовых инженерных систем, ремонт или замена лифтового оборудования, ремонт лифтовых шахт, фундамента, крыши, подвальных помещений, утепление и ремонт фасада, установка общедомовых приборов учета и узлов управления и регулирования потребления ресурсов.
В первоочередном порядке будут ремонтироваться дома, которые требовали капремонта на дату приватизации первой квартиры, но так его и не дождались. Минимальный размер взноса на капитальный ремонт, который установлен областным правительством, составляет 7 рублей 30 копеек в месяц на 1 квадратный метр общей площади квартиры.
Освобождаются от уплаты взносов собственники помещений в доме, который признан аварийным. Ремонтировать такие дома экономически нецелесообразно, они будут включаться в муниципальные и областные программы расселения. Не будут платить и те, чей дом расположен на участке, который решено изъять для государственных или муниципальных нужд.
Областной закон дает два месяца после официального опубликования региональной программы, чтобы определить способ наполнения фонда капремонта. Программа опубликована в областной газете 3 февраля, теперь действовать надо собственникам. С перечнем домов можно ознакомиться на сайте областного Правительства.
В Госжилинспекции напоминают, что выбрать способ формирования фонда капремонта собственники должны вместе, на общем собрании. Решение будет считаться принятым, если в собрании примут участие более половины собственников, и две трети из них поддержат решение. Если кворум не соберется, ту же повестку дня можно выносить на заочное голосование.
Закон предлагает гражданам выбор: сформировать специальный счет дома для сбора средств на капитальный ремонт, а впоследствии провести и оплатить все работы самостоятельно, или доверить управление деньгами и ремонтными работами региональному оператору.
О плюсах и минусах первого способа - перечисление взносов на специальный счет. Открыть его можно в российском банке, причем величина вклада капитала должна быть не менее 20 млрд рублей.
Владельцем спецсчета может быть ТСЖ или ЖСК, созданное в одном многоквартирном доме или в нескольких многоквартирных домах, в которых не более 30 квартир. Собственники, чьи дома обслуживаются управляющими компаниями, могут оформить спецсчет на счете регионального оператора. В этом случае функции регоператора сводятся просто к открытию счета, причем он по закону не имеет права отказать в этом собственникам. Распоряжаться средствами такого спецсчета регоператор не может - это делают сами жители.
Поскольку средства на спецсчете - не собственность ТСЖ или регоператора, если владелец банкротится, подвергается штрафам или несет судебные издержки, средства на спецсчете неприкосновенны. Ими вправе распоряжаться только собственники дома.
Собственники дома полностью распоряжаются средствами на спецсчете - при этом и полная ответственность лежит на них. То есть необходимо будет работать с банком, страховать счет, искать подрядчиков, проверять сметы и принимать работы.
Второй вариант - перечисление взносов на счет регионального оператора. В Подмосковье это некоммерческая организация "Фонд капитального ремонта многоквартирных домов". Сохранность средств регоператора гарантирована бюджетом. За неисполнение или ненадлежащее исполнение региональным оператором обязательств перед собственниками субсидиарную ответственность несет Московская область.
Средства учитываются регоператором отдельно по каждому собственнику. Каждый собственник в любой момент сможет проверить, какая сумма собрана, сколько и на какие виды работ потрачено.
Собственникам не придется самим заниматься текущими вопросами: регоператор сам по конкурсу выбирает банки, аккумулирует средства, выступает техзаказчиком, финансирует расходы на капремонт, предлагает собственникам на утверждение предложения по капремонту, привлекает и контролирует подрядчиков и т.д.
Есть один важный нюанс: регоператор вправе использовать средства, собранные одним домов, на ремонт другого, где эти деньги нужнее. Правда, оговаривается, что такое перераспределение возможно только на возвратной основе.
Тем не менее, больше всего тревожатся по поводу капремонта жители новостроек: нам дольше всех ждать капремонта, а что делать, если у нас сейчас крыша течет? По мнению специалистов, строительные недоделки застройщик обязан устранять в течение 5 лет в рамках гарантийных обязательств. До срока проведения капитального ремонта, определенного программой, ремонт также может проводиться за счет средств, собираемых по графе "содержание и ремонт".
Комментарий
Александр Коган, руководитель Главного управления "Государственная жилищная инспекция Московской области":
- Специальный счет потребует определенной самоорганизации собственников, легче будет тем домам, где есть положительный опыт самоуправления в виде ТСЖ или совета многоквартирного дома. Госжилинспекция рекомендует гражданам создавать советы дома, это своеобразные профсоюзы жильцов, они помогут не только в решении вопросов капремонта, но и в целом в выстраивании конструктивных отношений с управляющими компаниями и защите интересов жильцов. Региональный оператор оптимален для домов, которым срочно необходим капитальный ремонт, поскольку он может привлекать заемные средства.

[room111]

Лично я с этим полностью согласен. Но, где мы, и где логика...
У нас, согласно опубликованной программе, если указанную плановую сумму капремонта разделить на площадь дома и на 30 лет, нужно собирать ~22 руб с метра, при утвержденном минимальном тарифе 6.20 руб.

Логика то простая.
Бюрократия - раз. Т.е. у нас течет крыша, а капремонт делают в подвале. По плану!!!
Штат чинуш - два. Т.е. их кормить, поить и всячески ублажать.
Госзаказы - три. Т.е. кто пролез, тот заработал. Как вы думаете кто пролезет? См. пункт 2.

Фактически правительство придумало еще один налог - на капремонты.

[Александр_К]

Очередные "вести с полей". Городская администрация отсекла ТСЖ с количеством квартир более, чем 30 от возможности открытия своего спецсчета!
Ссылаются на ЖК:

Глава 16. ФОРМИРОВАНИЕ ФОНДА КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА
НА СПЕЦИАЛЬНОМ СЧЕТЕ

Статья 175. Специальный счет

1. Специальный счет открывается в банке в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и особенностями, установленными настоящим Кодексом. Денежные средства, врнесенные на специальный счет, используются на цели, указанные в статье 174 настоящего Кодекса.
2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;
2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив.

По моему, это неправильное толкование ст.175 в угоду чиновникам!

[vk65]

Очередные "вести с полей". Городская администрация отсекла ТСЖ с количеством квартир более, чем 30 от возможности открытия своего спецсчета!
Ссылаются на ЖК:

2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;

По моему, это неправильное толкование ст.175 в угоду чиновникам!

Естественно, неправильное. Как правильно, я выделил.

[Александр_К]

До 1 апреля осталось 2 рабочих дня. Кто успел, тот открыл спецсчет на капремонт и сообщил в городскую администрацию. Кто не успел будет перечислять деньги в "общий котел"!
Сейчас думаем, как лучше сделать квитанциии на оплату. 1-ый вариант: добавляем строку в старой квитанции, а потом раз в месяц переводим деньги со старого счета на спецсчет. 2-ой вариант: печатаем жильцам другую квитанцию с реквизитами спецсчета и они сами платят. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы. Что посоветуете?

[Александр7272]

Вариант только один - если вы владелец спецсчета:

печатаем жильцам другую квитанцию с реквизитами спецсчета и они сами платят.

[Александр7272]

А по чему 1 апреля. В Московской области сбор денег на кап.ремонт начинается с 1 мая.

[vk65]

А по чему 1 апреля. В Московской области сбор денег на кап.ремонт начинается с 1 мая.

А это по разному, на усмотрение субъекта РФ, особенно после внесения изменений в ЖК. У нас с 1 сентября.

[vk65]

По поводу вариантов - нигде не говорится про "только отдельная квитанция". Наши пока говорят на совещаниях - как хотите, так и собирайте. А как лучше - действительно неоднозначно. С точки зрения учета имхо гораздо удобнее делать отдельную квитанцию. Но при этом растет риск, что ее банально не будут оплачивать.

[Александр7272]

А это по разному, на усмотрение субъекта РФ, особенно после внесения изменений в ЖК. У нас с 1 сентября.

Тема: закон Мос.области, а для нее с 1 мая.

[Александр_К]

Да, верно сбор денег в Моск. обл. будет с 1 мая. А возможность оформить свой спецсчет дается до 1 апреля.
Я думаю если сделать по отдельной квитанции, то неплательщиков будет больше. Но в этом случае не придется "расщеплять" платежи.

[Александр7272]

По поводу вариантов - нигде не говорится про "только отдельная квитанция".

Зато говорится об открытии спец.счета, не открытии лицевого счета в бух.программе, а открытии спец.счета в банке.
Как собираетесь в одной квитанции для разных платежей указывать разные реквизиты, распределять оплату если сумма не будет совпадать с общей квитанцией?

Но при этом растет риск, что ее банально не будут оплачивать.

Риск не более чем по основной квитанции, но у этого долга будет несколько иная природа. Вот увидите скоро при сделках с недвижимостью в рег.палате будут требовать справку об отсутствии задолженности по кап.ремонту.
У этого начисления-платежа будет особый статус.

[vk65]

Тема: закон Мос.области

Прошу прощения, упустил этот момент.

Зато говорится об открытии спец.счета, не открытии лицевого счета в бух.программе, а открытии спец.счета в банке.

Платежи поступают на основной счет, а с него с какой-то периодичностью уходят на спецсчет. И чему это противоречит?

Как собираетесь в одной квитанции для разных платежей указывать разные реквизиты,

Лично я этого делать не собираюсь, но вариант с указанием нескольких штрихкодов на одной квитанции на этом форуме предлагался.

распределять оплату если сумма не будет совпадать с общей квитанцией?

Видимо, пропорционально. Год назад вышло постановление, обязывающее выделять из поступивших платежей суммы по каждой услуге и в срок не реже, чем 5 дней перечислять каждому поставщику. И там говорилось, что делать в случае неполной оплаты.

Риск не более чем по основной квитанции

Ну не знаю. Мне почему-то кажется, что собственник при наличии двух квитанций вполне может говорить - основную оплачу сейчас, а дополнительную - когда-нить.

[Александр7272]

вариант с указанием нескольких штрихкодов на одной квитанции на этом форуме предлагался.

Штрих код нужен для облегчения разнесения платежей в вашей бухгалтерии, если только у вас не стоит совместное с банком программное обеспечение, и они по вашему штрих коду проводят платежи.


Статья 171. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт

1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.
2. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя лица, указанного в части 3 статьи 175 настоящего Кодекса, взносы на капитальный ремонт уплачиваются на такой специальный счет в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

По моему в законе все достаточно однозначно.

[Александр_К]

А как Вам такие варианты по сбору денег на капремонт? Кто-то вовремя подсуетился. Выдержка из договора:
Агентский договор №_____

г. Москва «_____»__________ 2014 г.

Некоммерческая организация «Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов», в лице Генерального директора ____________, действующего на основании Устава, именуемая
в дальнейшем «Принципал», с одной стороны, и __________________________________________________________________________
(управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооперативом, иной специализированный потребительский кооператив или иная организация, осуществляющая начисление и сбор платы за жилое помещение и коммунальные услуги)
в лице _______________________________________________________________________,
действующего на основании _______________, именуемое в дальнейшем «Агент» с другой стороны, а вместе именуемые «Стороны», заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. По настоящему договору Принципал поручает, а Агент берет на себя обязательство совершать от имени и за счет Принципала деятельность по начислению, сбору, обработке и расщиплению взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах (далее – капитальный ремонт), включению сведений об их размере в платежный документ и доставке платежных документов собственникам помещений в многоквартирных домах (физическим лицам), принявшим решение о формировании фонда капитального ремонта на счете Принципала (далее – собственники), заключать с собственниками договоры о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта на основании статьи 181 Жилищного кодекса Российской Федерации, Закона Московской области № 66/2013-ОЗ «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многокварирных домах, расположенных на территории Московской области», а также вести претензионно-исковую работу с целью сбора и взыскания задолженности по взносам собственников на капитальный ремонт.
1.2. Размер вознаграждения Агента устанавливается дополнительным соглашением к настоящему договору.
1.3. Перечень многоквартирных домов и жилых (нежилых) помещений, по которым будут выполняться обязательства, указанные в пункте 1.1 настоящего договора, оформляется дополнительным соглашением.

[Александр7272]

Мы от администрации такой же получили, ответили что не будем подписывать, т.к. ТСЖ не является стороной в данном договоре.

[Александр_К]

Продолжаю цитировать договор:

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

2.1. Агент обязан:
2.1.1. Производить начисления на капитальный ремонт в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2.1.2. Включать в платежный документ, на основании которого вносится плата за содержание и ремонт жилого (нежилого) помещения и предоставление коммунальных услуг, сведения о размере взноса на капитальный ремонт с указанием наименования Принципала, номера его банковского счета и банковских реквизитов, его адреса (места нахождения).2.1.3. Обрабатывать поступившие в пользу Принципала от собственников взносы на капитальный ремонт.
2.1.4. Не реже одного раза в неделю перечислять средства, уплаченные собственниками на капитальный ремонт, на счет Принципала.
2.1.5. Доставлять платежные документы собственникам.
2.1.6. Осуществлять претензионно-исковую работу с целью сбора и взыскания задолженности по взносам собственников на формирование фонда капитального ремонта.
В рамках выполнения претензионно-исковой работы с должниками Агент принимает на себя следующие обязательства:
- выявление должников;
- досудебная работа с должниками (направление уведомлений, претензий);
- расчет государственной пошлины;
- подготовка исковых заявлений;
- формирование пакета документов для предоставления в суд;
- подача в суд указанных документов;
- представление интересов Принципала в суде;
- передача исполнительных документов в службу судебных приставов;
- контроль за поступлением взысканных средств;
- сверка поступивших оплат и списание долга с лицевого счета;
- оформление документов для возврата госпошлины.
2.1.7. При наличии задолженности перед Принципалом за период шесть месяцев и более Агент обязан взыскать указанную задолженность и проценты (пени) в порядке и размере, установленными законодательством Российской Федерации и договором о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, заключенного Принципалом с собственниками.
Расходы по оплате государственной пошлины несет Принципал.
2.1.8. Ежемесячно, до 15 числа месяца, следующего за отчетным, предоставлять Принципалу отчет по сбору и перечислению взносов на капитальный ремонт собственниками помещений в многоквартирных домах в соответствии с Приложением 1 к настоящему Договору.
2.1.9. Ежемесячно до 15 числа текущего месяца представлять Принципалу информацию о жилых (нежилых) помещениях в многоквартирных домах, собственниками которых не являются физические лица.
Из текста следует, что у них строка о плате в фонд капремонта будет вставлена в единый платежный документ, а затем они будут " Не реже одного раза в неделю перечислять средства, уплаченные собственниками на капитальный ремонт, на счет Принципала".

[Александр7272]

В данном случае речь идет о создании единого расчетного центра ЕРЦ на манер Московского и нас хотят заставить передать им все начисления.
Поэтому будем разделять:
СиР квитанции выдаем мы - наша головная боль и агентский договор здесь не нужен
Кап.рем. регионалный оператор - их головная боль и договор тем более не нужен
Нет предмета для договора, этот договор не для ТСЖ которые выдают квитанции сами и переходить в ЕРЦ не собираются.

[Александр_К]

Да, Александр, Вы правы. В этом договоре речь идет о создании аналога ЕРЦ (кстати за хорошее агентское вознаграждение). Если мы сами выдаем квитанции, то нам такой агент не нужен! Я возвращаюсь к выбору вариантов: одна или две квитанции, как лучше?