Спецсчет для интернет-магазина?

[Аноним]

Здравствуйте!
интернет-магазин отправляет заказы покупателям-физлицам через курьерскую службу, которая доставляет заказ , принимает оплату, перечисляет ее за вычетом своего вознаграждения на расчетный счет интернет-магазина.
Нужно ли интернет-магазину для получения таких платежей открывать спецсчет №40821 согласно ФЗ О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЕ №161-ФЗ ?

[Storn]

а причем тут национальная платежная система?

[BorisG]

а причем тут национальная платежная система?

Да при том, что курьер при определенных условиях оказывается агентом, и спецсчет в таком случае нужен.
Но автор про его отношения с курьером молчит...

[Storn]

но вопрос то магазину, а не по курьерской службе....

[BorisG]

но вопрос то магазину, а не по курьерской службе....

Так а магазин то тоже в таком случае должен иметь спецсчет.

[Storn]

зачем он нужен продавцу товара?

[ячсми]

Что вы думаете по этому поводу?

20.12.11 Вся правда о счете №40821


29 сентября 2011 года вступил в силу закон "О национальной платежной системе", который привнес изменения в отношения интернет-магазинов с финансовыми посредниками между ними и покупателями – курьерскими службами и платежными системами. Несмотря на то, что с этого момента прошло уже почти три месяца, до сих пор не все участники рынка онлайн-коммерции привели свою деятельность в соответствие новым требованиям.

В частности речь идет о необходимости (или отсутствии оной) заводить специальный расчетный счет №40821. Узнав об интересе к этому вопросу наших читателей, мы решили прояснить ситуацию, обратившись к первоисточнику в законодательстве и взяв комментарии у юристов и представителей онлайн-бизнеса.

Буква закона

Итак, счет №40821, или, как его еще неформально называют, "408 счет". Вот что говорится о нем в законе от 3 июня 2009 г. N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами".

Кому и для чего?

В статье 4, пунктах 14 и 18, указано, что платежные агенты при приеме платежей обязаны использовать специальный банковский счет для осуществления расчетов. Также этот счет должны использовать поставщики товара при расчетах с платежным агентом.

Сделаем небольшое уточнение. Платежный агент – это компания, которая является посредником между интернет-магазином и покупателем. Им может быть, как уже упоминалось выше, курьерская служба, фирма-владелец терминала оплаты или система денежных переводов. Под поставщиком товара в нашем случае понимается не кто иной, как интернет-магазин.

Для каких операций?

В пункте 19 все той же статьи 4 применительно к интернет-магазинам фигурирует следующая информация: счет №40821 является связующим звеном между поставщиком товара и платежным агентом, с него переводятся средства на другие счета компании, а также на него могут напрямую зачисляться платежи от клиентов. Более того, пункты 18 и 20 жестко ограничивают свободу действий интернет-магазинов. В них указано, что с платежным агентом нельзя взаимодействовать иначе как через счет №40821 и что никакие другие операции, кроме вышеуказанных, с ним невозможны.

А кто проверит?


А проверит, собственно говоря, наша вечно бдящая ФНС. В статье 7, пунктах 4 и 5, говорится о том, что именно она осуществляет контроль взаиморасчетов платежных агентов и поставщиков, в том числе проверяет наличие счета №40821 и полноту прохождения именно через него всех обозначенных выше операций. При этом налоговая инспекция может уточнить все это напрямую в банке, без обращения в проверяемый интернет-магазин.


Ближе к практике

Действие нового закона прокомментировали эксперты: Елена Денисова, руководитель коммерческой практики гражданско-правового департамента юридической фирмы "Клифф", и адвокат Олег Сухов, ведущий юрист "Первого Столичного Юридического Центра".

В соответствии с законом "О национальной платежной системе" поставщикам товара необходимо использовать отдельный банковский счет (счета) №40821 для взаимодействия с юридическими лицами, заключившими с поставщиком договор об осуществлении деятельности по приему наличных денежных средств. Данный счет каждая организация открывает в своем обслуживающем банке.

Елена Денисова призывает обратить внимание на следующее: если ранее использовался транзитный счет №40821 для перечисления денежных средств на текущий расчетный счет, его можно было использовать только до 29 сентября 2011 года. После этой даты необходимо использовать только специальные банковские счета №40821. Безналичные денежные средства могут поступать на данный счет с собственных счетов организации, открытых в другой кредитной организации и используемых для внесения наличности, полученной от плательщиков, или на пополнение оборотных средств (гарантийного депозита) в платежной системе.

При этом, как отмечает г-жа Денисова, положения Федерального закона от 3 июня 2009 года № 103-ФЗ не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов, осуществляемых в безналичном порядке (пункт 4) и в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности (пункт 5). То есть, если все расчеты с покупателями осуществляются напрямую через банк (безналичные средства поступают с расчетного счета клиента сразу на расчетный счет интернет-магазина), требование об открытии специального счета 40821 к такому интернет-магазину не относится.

Олег Сухов, в свою очередь, прокомментировал применимость положений закона к интернет-магазинам в конкретных ситуациях.

Если интернет-магазин имеет штатных курьеров и принимает наличную оплату от клиентов при доставке, то он является обычным хозяйствующим субъектом и не должен заводить этот счет, поскольку в данном случае нет посредника-агента.

Если интернет-магазин отправляет товар со сторонней курьерской службой и получает через нее от клиента наличные средства, то в данном случае курьерская служба является посредником, поэтому для расчетов с этим посредником необходимо иметь специальный расчетный счет.

Если интернет магазин принимает оплату через посредников (QIWI и другие платежные системы), то для расчетов с ними специальный расчетный счет необходим.

Если интернет магазин является посредником-агентом, то есть продает не свой товар (не является его владельцем до момента продажи), то он обязан открывать такой счет для расчетов с покупателями и поставщиками, поскольку выступает как платежный агент.

Порядок открытия

Порядок открытия счета №40821 несущественно отличается от открытия обычного расчетного счета. К заявлению на открытие указанного счета необходимо приложить следующие документы:

• Договор специального банковского счета в двух экземплярах (оформляет банк);

• копия Договора на прием платежей физических лиц или иной документ, подтверждающий статус платежного агента/банковского платежного агента;

• копия Устава со всеми изменениями и свидетельств о регистрации внесения изменений (если изменения были зарегистрированы до 01 июля 2002 г.) или Свидетельств о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц;

• копия Учредительного договора / Договора о создании общества (при наличии);

• копия Свидетельства о государственной регистрации юридического лица;

• копия Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе;

• копия Выписки из Единого государственного реестра юридических лиц;

• копия Информационного письма из органов статистики об учете в ЕГРПО (присвоение кодов ОКВЭД);

• копия решения (Протокола) о создании юридического лица (заверенная печатью организации и подписью руководителя);

• Карточка с образцами подписей и оттиском печати (нотариально заверенная или оформленная в банке);

• Анкета клиента Банка, а также анкеты физических лиц, имеющих доступ (полномочия по распоряжению) к банковскому счету, включая полномочия по распоряжению банковским счетом с использованием технологий дистанционного банковского обслуживания (Банк-Клиент, Интернет-банкинг) (на бланке банка) и надлежащим образом заверенные копии их паспортов;

• копия Свидетельства о собственности (Договора аренды) на занимаемое помещение;

• Приказы о назначении на должность руководителя и главного бухгалтера (заверенные печатью организации и подписью руководителя);

• доверенности на лиц, обладающих наравне с руководителем правом первой подписи (в случае если полномочия последних на распоряжение счетом не оговорены в Уставе), копия паспорта доверенного лица;

• Приказ (распоряжение) об осуществлении бухгалтерского учета лично руководителем предприятия и представлении в банк платежных документов с одной подписью (в случае отсутствия в штате предприятия должности главного бухгалтера);

• доверенность на представление расчетных документов в Банк и получение выписок по счету, копия паспорта доверенного лица.

А что на самом деле?

Впрочем, как показывает практика, даже обязательство по отношению к закону не всегда становится основанием для изменения привычной системы расчетов. Нововведение прокомментировал Тимофей Шиколенков, представитель интернет-магазина "Аудиомания".

"Необходимость принятия закона, который бы регулировал взаимоотношения поставщиков и агентов, неоспорима. Увы, в подавляющем большинстве случаев законы, применимые к узкой сфере деятельности, такой как электронная коммерция, принимают, не посоветовавшись с экспертами рынка", - оценил инициативу законодателей г-н Шиколенков.

Как сообщает Шиколенков, компания "Аудиомания" использует иную схему взаиморасчетов с платежными агентами, не предполагающую использование счета №40821. Ее суть сводится к трехстороннему соглашению между поставщиком, банком и платежным агентом. В рамках этого договора все расчеты между банком и агентом, в том числе взимание агентом вознаграждения, ведутся без привлечения поставщика. Напомним, закон "О национальной платежной системе" обязывает поставщиков товара использовать отдельный банковский счет для взаимодействия с юридическими лицами, заключившими с поставщиком договор об осуществлении деятельности по приему наличных денежных средств. Таким образом, если аналогичный договор создается между банком и компанией, получающей средства от клиентов интернет-магазина, счет №40821 оказывается ненужным.

Как комментирует Тимофей Шиколенков, "сложностей с адаптацией деятельности никаких не возникло, понадобилось лишь заключить новый договор. Раньше у нас был договор с платёжным агентом, теперь с банком, который перечисляет нам деньги".

Подобная схема описана в письме Центробанка РФ от 21.11.11 N 166-Т. В частности, в нем говорится следующее: "Кредитные организации вправе осуществлять банковскую операцию по переводу денежных средств, получателем средств по которому может являться поставщик или управомоченное им лицо, в том числе платежный агент, при условии указания физическим лицом в распоряжении о переводе денежных средств поставщика или управомоченного им лица в качестве получателя средств. Указанный перевод денежных средств осуществляется кредитной организацией, как при наличии договора с поставщиком или его управомоченным лицом, так и при отсутствии указанного договора, на банковский счет поставщика или его управомоченного лица, не являющийся специальным банковским счетом".

[ячсми]

пыталась разместить ссылку на эту статью, но не получилось, блокировали.

[Demin]

Если интернет-магазин отправляет товар со сторонней курьерской службой и получает через нее от клиента наличные средства, то в данном случае курьерская служба является посредником, поэтому для расчетов с этим посредником необходимо иметь специальный расчетный счет.

Если интернет магазин является посредником-агентом, то есть продает не свой товар (не является его владельцем до момента продажи), то он обязан открывать такой счет для расчетов с покупателями и поставщиками, поскольку выступает как платежный агент.

Вот эти вопросы обсуждаемы.

Порядок открытия

Это вообще можно не читать.

[Аноним]

подскажите пожалуйста, а курьерская служба в этом случае тоже должна иметь спецсчет?

[Demin]

курьерская служба в этом случае тоже должна иметь спецсчет?

С чего вдруг?

[Аноним]

А если курьерская служба принимает наличные, а потом со своего расчетного счета переводит на наш, нужен спецсчет?

[Demin]

Бегите вы от этого 103-ФЗ, действуйте по договору поручения. Ну как дети, честное слово...

[Миша Л.]

Бегите вы от этого 103-ФЗ, действуйте по договору поручения. Ну как дети, честное слово...

Поясните подробнее плиз, как договор поручения может обойти 103-ФЗ?

Я, честно говоря, не понимаю, почему пп1 п2 ст1 103-ФЗ не освобождает от обязанностей платежного агента, если присутствует реализация товара покупателю?
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:
1) осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при реализации товаров (выполнении работ, оказании услуг) непосредственно с физическими лицами, за исключением расчетов, связанных с взиманием платежным агентом с плательщика вознаграждения, предусмотренного настоящим Федеральным законом;

Курьерская служба ведь не просто принимает деньги от ФЛ в счет погашения его задолженности перед принципалом, но и передает ему заказ

[Demin]

как договор поручения может обойти 103-ФЗ?

Да примеры вокруг нас. Вся страна дружно кладёт на этот нечёткий закон. Хотя бы в сфере ЖКХ.

[Миша Л.]

Да примеры вокруг нас. Вся страна дружно кладёт на этот нечёткий закон. Хотя бы в сфере ЖКХ.

Закон отвратительно составлен, это я согласен, то там же штрафы до 300к рублей на платежных агентов...
Как-то хочется и самим подстраховаться и других не подставлять.
Я вот насчет договора комиссии думаю, чтобы комиссионер от своего лица действовал (у нас продажа товаров через инет-магазин)

[Demin]

у нас продажа товаров

непосредственно с физическими лицами

Дык?