Перечисление денег с рачетного счета ип на карточку физ.лица

[scalam0909]

Я начинающий бухгалтер и хотела бы хорошей консультации со ссылкой на закон. Может ли ип со своего расчетного счета оплачивать на карточку физ.лица свои личные расходы? Я знаю, что по расчетному счету должны только те операции проводиться, которые непосредственно связаны с его предпринимательской деятельностью. Но ведь у ип нет разделения между его личным имуществом и имуществом, используемым в предпринимательских целях?

Помогите пожалуйста.

[Над.К]

Я знаю, что по расчетному счету должны только те операции проводиться, которые непосредственно связаны с его предпринимательской деятельностью.

Вы что-то не то знаете. У ИП все деньги личные, что на расчетном счету, что в кармане. И потому вынимать деньги себе в карман с расчетного счета ИП может когда угодно и сколько угодно

[robocop]

оплачивать на карточку физ.лица

Имеется в виду "оплата" другому человеку или перевод между своими счетами? В первом случае право он, конечно, имеет, но могут быть и вопросы по налогам. Все, конечно, пишут "возврат займа" или иначе подобным образом уходят от налогов (что неправильно).

[Sergeyovs]

Я два года без проблем перевожу деньги между своим расчётным счётом ИП и счётом физлица в ВТБ24.

Над.К правильно заметила , что у ИП все деньги - "личные" и распоряжаться ими может как угодно.
Если где-то будут говорить о том что движение по расчётному счёту должно быть связано с предпринимательской деятельностью , то ИП имеет право использовать свой счёт физлица в предпринимательской деятельности и перечисление но него и с него абсолютно законно.

[scalam0909]

Спасибо всем за ответы.
Могу ли я сослаться на какой-то закон в этих вопросах? Перечисление на счет физ.лица денег проходит за оборудование для индивидуального предпринимателя для его личных целей. В назначении платежа идет запись "перечисление денег на счет физ.лица ...". За что и почему не указано. Что делать? Могут ли нас наказать за это?

[Над.К]

Могу ли я сослаться на какой-то закон в этих вопросах?

На Гражданский кодекс и Конституцию Это Ваше личное имущество, Вы вольны им распоряжаться

Перечисление на счет физ.лица денег проходит за оборудование для индивидуального предпринимателя для его личных целей.

Вы переводите свои деньги сами себе? Ну так какая разница, на что Вы их собрались тратить? Хоть на пиво и девочек, это Ваше личное дело
Вот если будете переводить крупные суммы и постоянно, банки начнут нервничать и требовать документы с обоснованиями, куда деньги деваете. Ибо у нас нынче всех подозревают в обналичке и отмыванию денег для террористов. У нас презумция невиновности в стране неожиданном прекратила существовать

[scalam0909]

Нет. ИП переводит деньги на карту другого физ.лица. А тогда что?

[Над.К]

ИП переводит деньги на карту другого физ.лица. А тогда что?

А вот тогда возникает вопрос, какие отношения между ИП и этим другим лицом. Потому что могут быть налоги и взносы в фонды при этих взаимоотношениях

[scalam0909]

Никаких. Просто он для себя лично приобрел кое-что из оборудования. А оплату произвел по своему расчетному счету. Законно ли это? И что еще можно сделать?

[Над.К]

Просто он для себя лично приобрел кое-что из оборудования.

Ну договор купли-продажи должен быть. Чтобы доказать, что это купля продажа, а не оплата за услуги/работы физлицу

[scalam0909]

Но если сделать договор купли-продажи, то тогда физ.лицо должно заплатить подоходный? А если просто сказать , что ип от себя просто захотел деньги поставить на счет этому физ.лицу ни за что. Имеет он на это право? Просто сделал это не по по своей карте физика, а по расчетному счету. Ведь если кто-то идет в банк и ставит деньги на чужую карточку деньги, его же не спрашивают, зачем ты ставишь? Или здесь так не пойдет?

[Над.К]

Но если сделать договор купли-продажи, то тогда физ.лицо должно заплатить подоходный?

Оно должно подать декларацию по итогам года 3-НДФЛ. А будет налог или нет, нам не известно. Потому что можно заявить имущественный вычет по документам или без и налога не будет

, что ип от себя просто захотел деньги поставить на счет этому физ.лицу ни за что

Это дарение и облагается НДФЛ. Вот так точно делать не надо

Ведь если кто-то идет в банк и ставит деньги на чужую карточку деньги, его же не спрашивают, зачем ты ставишь

Деньги не ставят, а перечисляют. А дарение между физлицами налогами не облагается. Только Вы перечислили как ИП. Зачем Вы перечисляли с предпринимательского счета? Ну надо же сначала спросить, а потом делать ((

[scalam0909]

Понятно. А если сделать договор займа?

[scalam0909]

Да, надо было спросить... Просто я была уверенна, что ИП по своему расчетному счету может проводить как операции по предпринимательской деятельности, так и операции личного характера... Может быть им вернуть ип эти деньги? Если прошло более полугода, то ничего? Или сделать договор займа?

[Над.К]

Понятно. А если сделать договор займа?

Заём надо возвращать. Тот человек согласится подписать документ, по которому он обязуется вернуть Вам деньги?

[scalam0909]

Пока не знаю. Я еще не говорила об этом с руководителем. Тогда надо сделать договор, а потом оприходовать их через кассу? А мы имеем право предоставлять ему заем?

[Над.К]

Вы бы сначала написали, что купили и на какую сумму. А то может проще сделать договор купли-продажи и потом за физлицо подать декларацию 3-НДФЛ

[scalam0909]

Закупок было много. Разного характера. В основном оборудование. Но у одного человека все закупалось. Общая сумма порядка 600 тыс.. Никаких оправдательных документов нет, так как покупал для себя. А то, что мы на ЕНВД-это тоже значения не имеет? Все равно у нас это все будут проверять?
Да, он еще для себя закупал мед.оборудование на огромную сумму, около 900 тыс., но закупал у организации.

[Над.К]

Все равно у нас это все будут проверять?

Выписку по счету будут смотреть. Причем даже Вы об этом можете не узнать, поскольку запрашивают в рамках камеральной проверки декларации.
Попытайтесь переделать в заём, потому что сумма больше 250 тыс в год, физлицо под налог попадает свыше этой суммы, если нет документов на покупку проданного оборудования

[Sergeyovs]

Я не совсем понимаю два момента.

1. С расчётного счёта ИП было совершено несколько платежей на карту другого физлица.
И банк спокойно осуществил несколько переводов с расчётного счёта ИП на карту другого физлица ?

Я думал что без проблем ИП только на свою карту может переводить.
В плане закона 115-ФЗ и др.

2. Если проблемы по неуплате налогов могут возникнуть у контрагента , то почему scalam0909 должна об этом беспокоиться ?

[Над.К]

1. Да, а что? Не все банки страдают излишним любопытством )) А зарплату по Вашему как ИП переводят работникам? За покупку чего-либо у физлиц? По договорам ГПХ? В назначении платежа же пишется, за что и по какому документу переводится
2. Потому что явно физическое лицо не чужое, а знакомое. Которое вряд ли обрадуется, что его под налог подставили
И беспокоится ИП надо сейчас потому, что похоже нет договоров купли-продажи и придется доказывать, что это именно купля-продажа, а не оплата услуг, например. Потому что при услугах ИП был бы налоговым агентом и обязан удержать НДФЛ самостоятельно

[Анатолий Ч]

Потому что при услугах ИП был бы налоговым агентом и обязан удержать НДФЛ самостоятельно[/QUOTE]
Если по агентскому договору мы втроем получили доход на мое ИП. я заплатил 6%, выплатил на свой другой счет свое вознаграждение и двум соисполнителям их вознаграждение, получается нужно еще заплатить 13% НДФЛ с меня и с 2х других?

[Над.К]

Если по агентскому договору мы втроем получили доход на мое ИП.

Я вот этого не понимаю. Кто именно заключил договор и о чем?

[Sergeyovs]

Насчёт того знакомое лицо или чужое хотелось бы услышать от scalam0909 уточнение - чтоб сложилась цельная картина. О закупках у юриков на 900000 - к чему?
Могло быть , например и так что продавец оборудования предложил скидку при покупке неофициально , переводом на карту физлица. На что ИП на ЕНВД , где расходы не нужно подтверждать , согласился. Только продавец не учёл , что оплата будет через р/c , который "прозрачен" для налоговой.
Но скорее всего , судя по заинтересованности автора темы , Вы правы , лицо скорее всего хорошо знакомое , может даже родственник.

[Анатолий Ч]

Я вот этого не понимаю. Кто именно заключил договор и о чем?

1. Если мое ИП заключило агентский договор - получило вознаграждение, и если, как Вы пишите, это услуга, еще 13% НДФЛ?
2.Если агентский договор на услуги с компанией заключен от ИП и у меня 2 соисполнителя. Из вознаграждение по 25% каждому.

[Над.К]

Если мое ИП заключило агентский договор

Зачем же Вы о себе в среднем роде говорите? )) Если Вы заключали договор, так это Ваши личные деньги. Вы с них налог и платите по УСН. А если Вы будете их отдавать другим лицам, то может быть НДФЛ в этих физлиц. Зависит за что Вы им отдаете

2.Если агентский договор на услуги с компанией заключен от ИП и у меня 2 соисполнителя. Из вознаграждение по 25% каждому.

Т.е. Вы их нанимаете на работу? Мало того, что НДФЛ, но еще и взносы в ПФ и ФОМС придется заплатить с выплат этим физлицам

[Анатолий Ч]

Зачем же Вы о себе в среднем роде говорите? )) Если Вы заключали договор,) так это Ваши личные деньги. Вы с них налог и платите по УСН. А если Вы будете их отдавать другим лицам, то может быть НДФЛ в этих физлиц. Зависит за что Вы им отдаете

Т.е. Вы их нанимаете на работу? Мало того, что НДФЛ, но еще и взносы в ПФ и ФОМС придется заплатить с выплат этим физлицам

Поясню. У меня есть агентский договор на услуги. ГК разрешает заключить субагентский договор (ст 1009). Часть работы должны выполнить субагенты. Я получаю общее вознаграждение. Я не нанимал их на работу. Один субагент работу не выполнил, но второму я выплачиваю 25% вознаграждения. Получается, после уплаты 6% от дохода, я обязан взыскать с него НДФЛ и перечислить еще и взносы в ПФ и ФОМС? Так? Это моя обязанность?

[Над.К]

Я не нанимал их на работу.

ФАктически нанимали. Вы заключили с ними договор ГПХ и платите вознаграждение. Удерживаете НДФЛ и платите взносы за них. Это Ваша обязанность. Более того, Вы производите выплаты физлицам, поэтому не можете уменьшить свой налог по УСН 6% на всю сумму взносов. Для Вас есть лимит уменьшения налога в 50%.

[scalam0909]

Беспокоюсб потому, что не хочется из-за своей профессиональной неграмотности кого-то подставлять... А не проще эти деньги просто вернуть обратно, чтобы не у физ.лица, ни у нас проблем не было? Допустим, как ошибочно перечисленные?

[Над.К]

Ну верните. Но я не знаю ни сумм, ни сколько раз перечисляли. Как можно давать советы в такой ситуации?