Проще но я такой не нашел.
Проще но я такой не нашел.
Нашел вот такое мнение насчет личного счета для ИП:
Обоснованы такие аргументы?Можно ли использовать личный счет для предпринимательской деятельности?
Нельзя. Личные(лицевые) и расчетные счета различаются по классификации и ваш клиент юридическое лицо или ИП оплачивая на лицевой счет становится налоговым агентом по НДФЛ, скорее всего любой бухгалтер откажется платить на такой счет. ИФНС может признать поступление на лицевой счет доходом физического лица и выставить налог в размере 13%, а также штрафы и пени, если это всплывет.
Глупость про 13% написана. Потому что предпринимательство определяется не типом счета.
А об открытии карточного счета нужно также в течение 7 дней сообщать налоговой и ПФ?
А фиг его знает. В налоговой мне сказали, что не надо.
Однако, пару лет назад была специально целая статья по этому вопросу в журнале "Упрощенка" - так там написано было, что вроде как надо. Были прецеденты, и суд вставал на сторону налоговой, причём не только о картах надо заявлять, но об открытии и закрытии обычных вкладов.
Пишите письма ...
autobuh, спасибо за ответ! Как-то мне поплохело...
Вообще у меня были счета и карта, открытые до начала деятельности. О них я не сообщала, так как раньше вроде это было не нужно - сообщать о том, что не используется в предпринимательской деятельности. А теперь что же с ними делать? Это, видимо, нужно в своей налоговой уточнять, какая у них точка зрения по счетам и вкладам?
Мне в свое время тоже "как-то поплохело" ))
Только если в налоговой будете уточнять - не говорите свою фамилию и ИНН. Лучше по телефону уточните. А то мало ли, вдруг у них тут же появится к Вам интерес, и навыписывают штрафов. В особенности те налоговики, которые не очень сами в законах разбираются. По картам и вкладам физлиц есть сроки, после которых они уже не смогут оштрафовать. Так что может есть смысл "не дергаться". По людям они, вроде как, запросы в банки не делают - есть ли у тех вклады или нет.
Пишите письма ...
autobuh, спасибо )) Да, видимо, самый оптимальный вариант для уже существующих карт/вкладов - просто ждать.
А вот о той карточке, которую сейчас открою для приема платежей от покупателей - сообщу, как и было положено раньше.
autobuh, если Вы используете личные счета физлица в предпринимательской деятельности, то Вы обязаны сообщать об этом в налоговую и ПФ. Причем про налоговую уже давным-давно так.
Если счета не используются в предпринимательской деятельности, то о них не надо сообщать
Всё очень просто.
И не надо лишний раз ничего в налоговой спрашивать, там такое могут рассказать, что потом штрафы замучаетесь платить Неграмотность тамошних работников иногда просто потрясает.
Над.К, спасибо за ответ ) Да, значит, всё по старому ))
А что с ней? Подсказать куда её использовать?
В журнале Упрощенка много бреда пишут. Лучше читайте первоисточники - Налоговый кодекс, закон 212-ФЗ и пр.
Хотя я вот не верю, что они писали о том, что ИП обо всех своих счетах обязаны сообщать. В том числе и о личных. Даже они до такого маразма не могли додуматься.
ИП. Упрощенка 6%.
Открывать р/с - ну просто жаба душит отдавать банку свои кровные 1000 в месяц, когда доход 20000 одной платежкой.
Прочитав форум, понимаю, можно открыть обычный кард-счет физика и сообщить в налоговую и ПФР.
Главное, не начислят ли ЮЛ, которое будет перечислять эту двадцатку, всякие НДФЛы и не будет ли вообще у них проблем с перечислением?
Не будет.
Best regards, Михаил
Нельзя использовать счет физика для ведения предпринимательской деятельности - это условие ЛЮБОГО БАНКА (читайте договора). Да и не каждое юрлицо будет перечислять деньги на счет физика.
Если совмещение личных и предпринимательских операций по счету будет докучать банку , банк может закрыть счет в одностороннем порядке (без заявления клиента о закрытии счета). Такое право у него появилось с 1 июля (см. ГК РФ, ст.859, ч.1.2, а также ФЗ-115, ст.7, ч.5.2).
Такие действия обязательно сопровождаются подачей сведений в Росфинмониторинг РФ.
Я в курсе. Только у "честного человека" уже будет закрыт банковский счет. Он пойдет в другой банк - и там, спустя некоторое время будет то же самое...
В общем, пока "честный человек" не сообразит самостоятельно, что для личных целей используется личный счет (балансовый 40817 и/или 423), а для предпринимательских целей используется предпринимательский счет (балансовый 40802) - так и будет бегать по банкам.
А потом подумает - "Ну надо же... И зачем я читал на KLERK.RU неправильные советы про использование личного счета не в личных целях?"
!Сергуня, вот не надо рассказывать сказки о том, как весело и замечательно живется с расчетным счетом и что его не заблокируют и не закроют Уж сколько у нас народ тут на форуме жаловался на хамские требования к ИП, которые с таких расчетных счетов себе свои деньги забирают Чуть ли не каждую неделю пишут. Ан нет, кто-то еще верит в том, что с расчетным счетом проблем не будет.
Тут как-то большая часть вот тех самых ИПшников, которые в том числе и используют годами такие счета. И банки всё устраивает.
Естественно, речь не идет об ИП, которые получают миллионы и работают с десятками клиентов. А ИПшнику с двумя приходами в месяц от пары клиентов, совершенно прекрасно работается с личным счетом.
Так что байки в других местах рассказывайте.
А почему сразу "естественно, речь не идет..."? Почему такая дискриминация в зависимости от успешности бизнеса ИП? А, понимаю... "ИП, которые получают миллионы и работают с десятками клиентов" сюда не заходят и ничего не спрашивают. Они понимают, о чем им говорят в банке. Да?
А Вы можете людям-ИП дать универсальный совет по работе со счетами? При чем тут миллионы у одного ИП и "кукушкины слезы" у другого ИП?
Если не можете, то так и пишИте с оговоркой - "все мои, мол, советы годятся для мелкого ИП, который не в состоянии самостоятельно оценить свои риски по нарушению им условий Договора Банковского Счета".
Ога, щас прям. Бегу и спотыкаюсь. Я не байки рассказываю, а "были", если Вы еще не забыли наши дружеские беседы про такую пургу, как мифические и не определенные в законодательстве "юридический и фактический адреса". Это Вы великая сказочница были, не правда ли? Время (и нынешние действия налоговиков) все расставили по местам.
То же самое будет со счетами:
- отдельно "предпринимательские мухи" (по счету 40802);
- отдельно "личные котлеты" (по счетам 40817/423).
Вопрос небольшого времени... И даже могу рассказать почему - со ссылками на нормативку.
Но мне это очень тяжело объяснить. В смысле - лично Вам мне это очень тяжело объяснить.
А причем тут успешность бизнеса вообще? Куча успешных бизнесов у ИП вообще не связана с получением безналичных денег Они за наличку работают.
Вы глубоко ошибаетесь А уж бухгалтеров у нас, работающих с ИП так вообще полно.
Люди, зарабатывающие миллионы, не ходят в банки слушать операционистов, им это без надобности.
Универсальных советов не бывает вообще. Никогда и ни по какому случаю. А если Вы не понимаете, причем тут миллионы... Ну попробуйте подумать
Да, Вы там "замечательно" себя показали. Такое забыть сложно.
Мне не надо лично ничего объяснять. Я в отличии от Вас мало того, что сама ИП, так еще и много лет с ними работаю. А Вы теоретик и только. Пытающийся зачем-то запугать ИПшников и заставить их платить лишние деньги банкам за обслуживание счетов. Непонятно, зачем Вам это надо.
А Вы почитайте недавние Постановления ВАС, там для налоговиков все расписано.
Ну, миллионы в барсетках носить и перемещать затруднительно. Да и опасно - убить могут за наличку, это несекретная информация. Стабильный миллионный бизнес - безналичный По счету видно же...
Ну, в общем, Вы правы. Там, как правило, разговор идет сразу с управляющим. И тот на пальцах поясняет: "Просьба не делать из нашего банка второй банк "Пушкино". Для это всего и надо то - разделить личные и предпринимательские потоки по разным счетам. И тогда у ЦБ не будет вопросов, у нас тем более..."
И все. Таким людям долго талдычить не надо. И ЦБ на проверке действительно к таким вещам относится спокойно - ага, предпринимательство по 40802, налоги платятся отсюда же, уровень налоговых платежей реальный, очищенные личные средства (сколько влезет) - безналом на личные счета, оттуда - снимай сколько хошь... Все, вопросов не имеем...
Я говорю про работу по счетами. А не про все случаи...
Да, я вижу. Вы, наконец-то, тоже людям стали говорить, что законодательного понятия "юридический адрес" не существует, я читал...
Я понял. Потому что это бесполезно. Ну пусть другие люди почитают, жалко, что-ли?
На Ваших советах свет клином не сошелся...
Ровно сегодня (в октябрьскую годовщину "черного вторника" 1994 на ММВБ) 19 лет, как я "теоретик" в практической банковской деятельности.
Да прям... Если операций по счету нет - за что там платить-то, окститесь? Банк только выбрать, где нет пакетного обслуживания и все. Делов то - на копейку.
Так и работайте с ИП, учите их платить налоги. Как им работать с банками - могут, поди что, и сами сообразить. Или послушать прямо в своем банке. Вы же все равно в этом немного понимаете (имею в виду банковские и ИПшные риски за проведение операций, формально попадающих под критерии отмывания доходов).
Я его читала, но ничего такого, что можно применить к данной теме не увидела. И писали Вы про действия налоговиков, а не про решение суда.
А кто сказал, что надо носить в барсетках? Что-то мешает положить, например, на депозит или внести на карту? Свои личные средства физлицо может хранить где угодно
ну да, конечно, в ситуации с Пушкино виноваты клиенты и тем более ИП Не смешите.
Я вообще-то много лет об этом говорю. И обсуждали мы не законодательные понятия, а использование этих слов в общепринятой практике среди юристов и бухгалтеров. И не в официальных документах. Так что, опять-таки, сказки не рассказывайте.
Если операций по счету нет, то зачем счет нужен?
Спасибо, я этим и занимаюсь. Без Ваших на то указаний.
А о том, какую ересь несут некоторые работники банков, можно много почитать у нас на форуме, да. Волосы на голове шевелятся от "знаний" банковских работников.
Использование личного счета ИП не попадает под этот критерий. Вернее, оно может попадать, но ровно настолько же, насколько попадает и расчетный счет.
И я не вижу повода продолжать беседу. Вы можете сколько угодно запугивать ИП где угодно, но у нас на форуме на каждое такое запугивание Вы будете получать адекватный ответ.
Но раздувать темы, превращая их в наши с Вами споры у Вас не получится. Поскольку спорить не о чем, всё давно на форуме изложено. Изжевано, можно сказать.
Разная судьба остатков на счетах физлиц 40802 и 40817/423 в Пушкино как раз лишний повод для ИП «оценить свои риски по нарушению им условий Договора Банковского Счета» против рисков присвоения алчным банком денежных средств, особенно для тех ИП, где "кукушкины слезы".
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)