×
×

Результаты опроса: В какой момент,Вы,признаете расходы по оплате товаров, приобретенных для перепродажи?

Голосовавшие
14. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Оплачено поставщику, передано покупателю.

    8 57.14%
  • Оплачено поставщику, передано покупателю, оплачено покупателем.

    6 42.86%
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Клерк Аватар для E.Maria
    Регистрация
    17.03.2011
    Сообщений
    1,253

    УСН. А когда,Вы,учитываете расходы по оплате товаров, приобретенных для перепродажи?

    Торговые организации на УСН доходы-расходы, а в какой момент, Вы, учитываете расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации? А точнее: дожидаетесь ли оплаты от покупателя?
    пп 2 п 2 статьи 346.17 НК прямо указывает на два условия: оплатить поставщику и реализовать покупателю, кто как понимает для себя "реализовать"?

    Реализацией товаров согласно п. 1 статьи 39 НК признается передача на возмездной основе права собственности на товары, естественно, это предполагает оплату этих товаров, то есть получение налогоплательщиком дохода, но вот для признания УСНщиками расходов, критично ли это...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,712
    Цитата Сообщение от E.Maria Посмотреть сообщение
    кто как понимает для себя "реализовать"?
    Так в НК ж написано, что такое реализация
    1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
    Вы главного в своём вопросе не написали Потому как без указания того, какой момент считается переходом права собственности в договоре с покупателем, нельзя определить, что такое реализация.

  3. #3
    Клерк Аватар для E.Maria
    Регистрация
    17.03.2011
    Сообщений
    1,253
    Над.К, т.е. если в договоре с покупателем указано "Право собственности на товар переходит к Покупателю с момента подписания им товарной накладной" (думаю, примерно, так указано у многих), то можно жить спокойно, учитывать расходы без оплаты от покупателей и не обращать внимание на многочисленные пояснения и коментарии МИНФИНа?

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так в НК ж написано, что такое реализация
    Именно и хотела спросить кто и как определяет "момент реализации", переход права собственности Думаю многие поняли, что я имела ввиду

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,712
    Цитата Сообщение от E.Maria Посмотреть сообщение
    то можно жить спокойно, учитывать расходы без оплаты от покупателей
    Так в НК написано И вообще, вопрос уже закрыт не первый год, потому что есть постановление Президиума ВАС и даже Минфин уже с ним согласился (потому как выбора ему никто не предлагает )

    Вопрос: ООО применяет УСН с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов" и закупает товары у иностранного поставщика для их дальнейшей реализации на условиях 100% предоплаты. В связи с этим курсовые разницы не возникают.
    Согласно Письму Минфина России от 01.06.2010 N 03-03-06/1/359 стоимость имущества, оплаченного в иностранной валюте, может определяться по курсу Банка России, действовавшему на дату перечисления авансов.
    В Письме Минфина России от 10.06.2011 N 03-11-06/2/93 указано, что перерасчет расходов по оплате стоимости товаров в рубли производится по официальному курсу Банка России на дату передачи права собственности на товары независимо от того, оплачены они покупателем или нет.
    Каков порядок учета расходов по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации и оплаченных поставщику, при исчислении налога, уплачиваемого в связи с применением УСН?
    В каком порядке производится перерасчет указанных расходов в рубли?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 24 августа 2012 г. N 03-11-06/2/115

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам учета курсовых разниц организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, и сообщает следующее.
    В соответствии с п. 3 ст. 346.18 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами и расходами, выраженными в рублях. При этом доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному соответственно на дату получения доходов и (или) дату осуществления расходов.
    Согласно пп. 23 п. 1 ст. 346.16 Кодекса налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, при определении объекта налогообложения уменьшают полученные доходы на расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации (уменьшенные на величину расходов, указанных в пп. 8 п. 1 ст. 346.16 Кодекса), а также на расходы, связанные с приобретением и реализацией указанных товаров, в том числе на расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке товаров.
    В соответствии с п. 2 ст. 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. При этом согласно пп. 2 п. 2 ст. 346.17 Кодекса расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, учитываются в составе расходов по мере реализации указанных товаров.
    Пунктом 1 ст. 39 Кодекса предусмотрено, что реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем (за исключением случаев, указанных в п. 3 ст. 39 Кодекса) признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
    Место и момент фактической реализации товаров, работ или услуг определяются в соответствии с частью второй Кодекса (п. 2 ст. 39 Кодекса).
    Налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, согласно п. 1 ст. 346.17 Кодекса датой получения доходов (в том числе доходов от реализации товаров) признают день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) иным способом (кассовый метод).
    Вместе с тем в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.06.2010 N 808/10 указано, что расходы на оплату товаров, предназначенных для дальнейшей реализации, признаются в составе расходов при исчислении налога по упрощенной системе налогообложения после фактической передачи товаров покупателю независимо от того, оплачены они покупателем или нет.
    Таким образом, расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации и оплаченных поставщикам, учитываются при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, после передачи права собственности на товары покупателям. В случае если вышеуказанные расходы выражены в иностранной валюте, перерасчет расходов по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, в рубли следует производить по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату передачи права собственности на товары покупателям.
    При этом информируем, что в соответствии с п. 5 ст. 346.17 Кодекса в редакции Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", вступающим в силу с 1 января 2013 г., переоценка имущества в виде валютных ценностей и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации, в целях гл. 26.2 Кодекса не производится, доходы и расходы от указанной переоценки не определяются и не учитываются.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    24.08.2012

  5. #5
    Клерк Аватар для E.Maria
    Регистрация
    17.03.2011
    Сообщений
    1,253
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вместе с тем в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.06.2010 N 808/10 указано, что расходы на оплату товаров, предназначенных для дальнейшей реализации, признаются в составе расходов при исчислении налога по упрощенной системе налогообложения после фактической передачи товаров покупателю независимо от того, оплачены они покупателем или нет.
    прям бальзам на уши
    Над.К, спасибо.

  6. #6
    а подскажите как быть в случае, когда мы признавали такие расходы "по оплате покупателем", а теперь хотим признавать "по отгрузке"?
    как я понимаю, новый порядок логично применять с нового года?
    с нового года мы, предположим, будем признавать расходы по отгрузке.
    в таком случае расходы по неоплаченным отгрузкам с прошлого года мы признаем в начале нового года, в котором мы сменили момент признания расходов?

    у одного ИП на УСН (оптовая торговля) была проверка с налоговой за 2012 год. нашли косяки, он обратился ко мне, чтобы я сделал ему отчет по УСН.
    я выбрал кассовый метод признания расходов, тк не был уверен, согласится ли с таким порядком налоговая, когда будет проверять.
    был в курсе, что есть постановление ВАС и прочее, но встречал разные мнения на этот счет и выбрал кассовый метод.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,712
    Цитата Сообщение от Алексей Папанов Посмотреть сообщение
    я выбрал кассовый метод признания расходов,
    Так это и есть кассовый метод признания расходов. Кассовость состоит в том, что товар должен быть оплачен поставщику. А не в том, что поступила оплата от покупателя
    Такие вещи прописываются в учетной политике.

  8. #8
    теперь понятно.
    а со сменой порядка признания расходов как быть?
    т.е. если мы раньше ждали оплату покупателей, а теперь признаем по факту реализации.
    расходы по неоплаченным покупателями (в предыдущем периоде) мы можем признать в текущем?

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,712
    Можете

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Добрый вечер,
    Подскажите, а у нас ситуация: есть транспортная компания они же принимают наложенным платежом оплату, а потом перечисляют всю сумму за неделю-месяц. в прошлом году отгрузили товар в город Красноярск, оплата от транспортной пришла в этом году. те мы тоже могли принять расходы в прошлом году, а доходы этим годом так?
    и такая же ситуация с продажей через пластиковые карты: оплата была 29.12.12, но к нам они пришли только 9 января этого года. тут так же? расходы в 2012, а доходы в 2013??

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,712
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    расходы в 2012, а доходы в 2013??
    Да

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •