ООО купило у физ.лица на 400 тыщ. наличными - нарушили кассовую дисциплину или нет ?

[213]

Нет разницы учредитель или нет

спасибо.

[Лёнка]

А не следует ли это понимать как то, что если скажем ООО заключило договор на ремонт с физиком (не ИП) и в договоре прописало что он сам платит свой НДФЛ - то в этом случае ООО не будет являться налоговым агентом ?

не следует...такая приписка противоречит закону-следовательно незаконна она и её последствия...

[Зета]

А не следует ли это понимать как то, что если скажем ООО заключило договор на ремонт с физиком (не ИП) и в договоре прописало что он сам платит свой НДФЛ - то в этом случае ООО не будет являться налоговым агентом ?

Не следует

[213]

а как тогда понимать фразу

"и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера"

это о каких договорах идет речь ? и почему в данных случаях ООО может не быть налоговым агентом ?

[Лёнка]

почему в данных случаях ООО может не быть налоговым агентом

например ООО-иностранное...

[213]

например ООО-иностранное...

а наши ООО что никак в данном случае не подходят ?

[Лёнка]

а наши ООО что никак в данном случае не подходят ?

подходят,если у нашего ГПД с ИП...

[213]

подходят,если у нашего ГПД с ИП...

а ГПД с физиком никак ? ндфл полюбому будет ?

[Лёнка]

ндфл полюбому будет ?

не припомню варианта,когда без НДФЛ...

[213]

не припомню варианта,когда без НДФЛ...

понятно спасибо.

ну а вообще что разве ООО всегда получается выступает налоговым агентом за исключением договоров купли продажи имущества, лотерей всяких и т.д. что там указанно.

как же быть то с обычными договорами услуг. получается что как ни крути ндфл ООО должно брать.
чтож тогда нологовики (из самого отдела камеральных проверок) говорят что мол будет заявление физика не накажем. Они сами что ли незнают ?

[Лёнка]

Они сами что ли незнают ?

чаще всего-да...или хотят потом получить штрафы...

[Над.К]

и в договоре прописало что он сам платит свой НДФЛ

Это условие будет противоречить НК и потому ничтожно
НДФЛ обязан будет удержать налоговый агент. Его желания никто не спрашивает. А пункт этот для тех, кто не налоговый агент в силу законов. Например, иностранные организации, которые на учете в РФ не состоят

[213]

спасибо.
теперь понятно что не отвертимся и платить придется.

[213]

5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), - исходя из сумм таких выигрышей;

а если мы в договоре займа вместо слова займ напишем игра (или что либо подобное) то в данном случае мы попадем под 5 пунк ст228 и тогда пусть они сами платят свои 35% так ли ?

[213]

228 2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 227, 227.1 и 228

а если скажем сделать не договор займа а срочную сделку, тот же самый форвардный договор ?

[Шмымзик]

213, остановите полет своей фантазии, пожалуйста. Пока не вляпались.

[213]

213, остановите полет своей фантазии, пожалуйста. Пока не вляпались.

да с удовольствием бы заплатили. но директор уж очень уперся. орет почему мол мои родственники мне (то есть фирме) дали заем а я (он то есть) буду с них еще и налог вычитать.

но при этом нарушать закон вовсе не хочется. мы то простые наемные работники. вот и думаем как это сделать в рамках закона.

[Шмымзик]

почему мол мои родственники мне (то есть фирме) дали заем а я (он то есть) буду с них еще и налог вычитать.

да пожалуйста - если не хочет, может не вычитать. В этом случае кроме уплаты собственно налога родственнику придется еще и 3-НДФЛ в налоговую предоставлять. Поскольку вы на него сведения подадите о неудержанном налоге. Плюс штраф фирме.

Думайте. В сторону беспроцентного займа и варианта выплаты денег не в качестве процентов.

[213]

а вот интересно. скажем если не заем будет а вексель выдан родственнику.
В налоговом кодексе написано:

Статья 162. Особенности определения налоговой базы с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг)
1. Налоговая база, определенная в соответствии со статьями 153 - 158 настоящего Кодекса, увеличивается на суммы:
3) полученных в виде процента (дисконта) по полученным в счет оплаты за реализованные товары (работы, услуги) облигациям и векселям,

что получается если выдали физику дисконтный или процентный вексель то у физика доход и ООО опять налоговый агент ? Или по векселям не так ?

[Шмымзик]

В налоговом кодексе написано:

Статья 162.

213, Вас не смущает, что вы процитировали статью 162, из главы 21 НК. А теперь внимание - вопрос. О чем эта глава?

[213]

Статья 162. Особенности определения налоговой базы

из нее вроде понятно что доход по векселю подлежит налогообложению, вот только не понятно доход физика по векселю будет, а будет ли ООО в данном случае по отношению к нему налоговым агентом ?

[gnews]

Статья 162.

213, Вы от налога на доходы физлиц перескочили в НДС.

получается если выдали физику дисконтный или процентный вексель то у физика доход и ООО опять налоговый агент

Тут говорится о том, что если дисконт больше ставки ЦБ, то сумма превышения является базой для обложения НДС.

[213]

а пардон сильно извиняемся. не то прочитали.

а все ж векселя как трактуются. доход по ним у физика, ООО налоговый агент или нет ? и где прочитать можно про это ?

[Шмымзик]

213, трактуются как доход, аналогичный доходу по договору займа. Налагент.

и где прочитать можно про это ?

например Письмо Минфина РФ от 21.11.2011 N 03-04-06/3-314