Списание материалов в строительстве!

[Ольга Алексанндровна]

Добрый день, подскажите, я новичок.В строительстве работаем с договорами.Материалы на объект закупаются по списку, те на скаде ничего не храним.как списать материалы?

[Server56]

Приход материалов непосредственно на участок:
Дебет 10 Кредит 60
Дебет 19 Кредит 60
Дебет 68 Кредит 19
Списание на расходы по акту МОЛ:
Дебет 20 Кредит 10

[Ольга Алексанндровна]

Подскажите просто по формам заполенния.не через Дт и Кт.Что еще к договору приложить,чтобы списать материалы??

[Svetishe]

тут все формы для материалов, там же и ПБУ и Методические рекомендации по учету материалов

[Server56]

Поступление на участок: Приходный ордер за подписью материально-ответственного лица (на накладной продавца - получено, число и подпись).
На затраты списываем: акт МОЛа: что куда на что потратили.

[Аноним]

Добрый день,
работаю в строительстве и еще учусь заочно (бух.учет) ВУЗ приличный. И преподаватель по бух.учету в строительстве вот что сказала, что материалы списываются мат.отчетом М-19, а форма М-29 используется лишь для контроля за исп-ем строит.материалов и что м-29 не обязательна в применении в отличии от М-19. верно ли это? Мы то материалы списываем М-29 отчетом прораба....

[Server56]

Преподавателю сколько лет, интересно?
Я работаю с 1980 года, тоже, по старой памяти, говорю, М-19, но каким приказом или письмом была утверждена такая форма, так и не нашел. Это где-то с годов 50-х тянется.
М-29 - это документ, показывающий сколько материалов в штуках (кг, м, и пр.) затрачено на выполненный объем СМР. Может быть и строго по норме, и меньше (что редко), и немного больше.
А М-19 (отчет МОЛ) - показывает, сколько у него было м-лов (в шт.и руб.) на начало месяца + приход - расход = остаток. Расход на производство должен браться из М-29.

[Аноним]

Преподаватель конечно уже в летах, но она зав.кафедрой и гроза всего универа...Говорит что М-29 нужна и для контроля и для сравнения с нормативом, вообщем пыталась переубедить - не говорит, М-19 и усе!!! . Ох(((((

[Svetishe]

В современных условиях формула

М-19 и усе!!!

не работает в любом случае. У нас есть право рисовать любую форму и пользоваться ей, и свои точки контроля устанавливать. Но с точки зрения бухгалтера в классическом его смысле эти формы очень удобны. Просто когда их заполнение вешается на бухгалтерию, ведь в наших маленьких ООО практически нет ПТО и спецов, занимающихся именно этим, мы от них отбрыкиваемся и пытаемся облегчить свою жизнь. Да и в маленьких ООО и так все видно, что было выдано двум имеющимся прорабам и куда они это дели, в отличие, например, от СУ-155 или Донстроя.

[Аноним]

Светлана, так скажите если мы списываем материалы таким методом - несколько модифицированная форма М-29 (удобная для нас), это нормально? Или еще к этому и М-19 делать надо?

[Server56]

М-29 и М-19 разные документы. По М-29 (или чему-то ее заменяющему) МОЛ отчитывается в штуках ПТОшникам , сколько гвоздей и досок он потратил на 100 м. забора.
А по М-19 он отчитывается в бухгалтерию, сколько у него было на начало месяца, сколько за месяц получил, потратил (и на что) и сколько осталось. А бухгалтерия его штуки в М-19 одевает в рубли.
У буржуев все проще. Там МОЛу на кратчайший срок (а то и каждый день) выдают (а то и прямо от поставщиков) ровно столько, сколько надо для работы.У него ничего не остается.Но для этого ПОС должен быть разработан до мелочей.

[Svetishe]

М-29 это расходы на объект, а М-19 - учет подотчета у прораба

[Аноним]

А для ИФНС какой документ предъявлять придется по списанию материалов на объект?

[Луча]

М-11 когда работы выполняем сами, М-15- передача субподрядчикам в переработку

[Аноним]

ну все, у меня уже крыша едет)))))
Давайте еще раз по документообороту:
1. Получили материалы от поставщика - тов.накладная и прих.ордер
2. Передали материалы прорабу на объект - требование -накладная
3. Прораб делает отчет об использовании материалов - М-29
4. Для заказчика -кс-2, кс-3

этого будет достаточно?????

[Луча]

У вас 2 и 3 пункты надо поменять местами.
То есть у вас должны "висеть" на прорабе материалы до момента оформления М-11. Если они получают материалы со склада, оформляется документ на внутреннее перемещение. Но не М-11.
Налоговая нас не проверяла, но аудиторы по учету материалов берут: приход-накладные от поставщиков, расход- М-11, акты на списание, дефектные ведомости. Ну и документы по капитальному строительству:сметы, акты, журналы и проч.
М-11 у нас проверяли по нашим М-29 (видоизменённая форма).

[Svetishe]

То есть у вас должны "висеть" на прорабе материалы до момента оформления М-11. Если они получают материалы со склада, оформляется документ на внутреннее перемещение. Но не М-11.

А почему не М-11? Эта форма есть во всех программах,можно к объекту привязать, можно к прорабу. Я использую М-11.

[Луча]

Может я слишком категорично написала, но я имела ввиду наш учёт, когда прораб ведёт несколько участков и получает со склада всё "скопом". И в нашей программе нельзя выписать со склада требование-накладную. А так, конечно, кому как удобно вести учёт, так и делают. Тем более с этого года сами предприятия пишут свои формы. И у налоговой нет права требовать ни М-29, ни М-19. Но замена им обязательно должна быть.

[Аноним]

У вас 2 и 3 пункты надо поменять местами.

То есть вы предлагаете что-ли сначала материалы списать из производства и только потом в производство? Как-то странно...

[Луча]

Я такое не предлагала. Я написала, что требование-накладная у нас выписывается согласно М-29. То есть прораб подписывает у сметчика М-29, выясняет все разногласия, и с утвержденным отчетом идет в бухгалтерию, где бухгалтер оформляет требование-накладную, где в счетах расхода указывается объект строительства:
Дт 20 Дом 80 /Кт 10 -ФБС.
Если делать всё по выдаче, как у Svetishe, это, конечно, идеально. Но нашим прорабам "некогда" согласовывать подписи на требованиях, поэтому они берут на глазок, а бухгалтер списывает уже проверенные данные.

[Svetishe]

Это все вопросы внутреннего документооборота, который все строят в соответствии со структурой своих предприятий и внутренних взаимосвязей. Человек поделился своей структурой, кому-то это будет полезно, кому не подходит, тот ищет другие варианты, и может тут поделиться находкой.

[Аноним]

Еще раз уважаемые клерки, для 2013 года правильно ли я понимаю что М-19, М-29 вообще не обязательно вести и также их видоизмененные формы, а делать только требование-накладную М-11. ( У нас такая система - приходит прораб на склад - и скопом забирает все что ему нужно(то что утверждено в смете в таком же кол-ве), можно ли вообще в этом случае обходиться без лишних бумажек, ведь по сути М-11 и М-29 во многом др.друга дублируют

[Server56]

Если прораб забирает со склада именно столько, сколько нужно для работы и не на грамм больше, и руководство в этом уверенно, то ни М-29 (или что-то, ее заменяющее), ни М-19, не нужны.
Буржуи, кстати,именно так и работают.

[Svetishe]

Вы же знаете свою структуру, разработайте схему документооборота так, чтобы все, что надо проконтролировать, контролировалось, а лишних бумаг не было. Эти бумаги не только проверяющим нужны, они позволяют внутри сократить "утечки" материалов и прочих расходов, это интересы собственника.

[Server56]

разработайте схему документооборота так, чтобы все, что надо проконтролировать, контролировалось, а лишних бумаг не было

[Котообъект]

Буржуи

Это кто?

[Tusa584019]

А почему не М-11? Эта форма есть во всех программах,можно к объекту привязать, можно к прорабу. Я использую М-11.

На сколько я понимаю, м-11 в программе формируется в двух случаях:
1. при списании материала (производство - требование-накладная)
2. при передаче материала в эксплуатацию (производство - передача материала в эксплуатацию)

в первом случае материал списывается, следовательно т.к. передача материала со склада МОЛу не означает списания, то не подходит...
а во втором случае материал списывается и переносится на "забаланс"...

мы пользовались накладной на внутреннее перемещение торг-13 (с кладовщика перемещали на прораба), далее прораб отчитывался по м-29, на основании чего и списывали материал и распечатывали м-11

а м-19 мы подписывали ежемесячно в конце месяца по каждому МОЛу, использовали также эту форму отчета МОЛы в помощь для составления М-29...

[строитель :)]

Скажите пожалуйста, как быть нам. Только вышла в строительную организацию, стройка идет полным ходом. Документы по складу вообще не оформлялись. Разумеется, на складе рай для всех, учета нет. Начинаем внедрять м29, карточки складского учета, они вообще нужны? И главный вопрос, а как считать недостачи на складе? Они бывают? То есть кладовщик принял, прораб забрал, мы все это по м29 списываем в конце месяца и все?

[Svetishe]

Начинаем внедрять м29, карточки складского учета, они вообще нужны?

Вам нужно организовать учет материальных ценностей в целях их сохранности и использования на нужные цели в нужных количествах. Можете организовать другими формами, не вопрос, только опишите это в УП. Недостачи выявляются инвентаризацией, когда данные бухгалтерского учета сравниваются с реальными остатками на складе.

[строитель :)]

я очень извиняюсь за уточнение, но карточки складского учета все-таки внедряем, да? приход кладовщики там пишут, а как насчет расхода? кладовщики ругаются, что не успеют считать расход. они нам просто врут или это действительно так?

и второе, есть подозрения, что у нас может присутствовать воровство на стройке. нам надо это искоренять и внедрять документооборот. скажите пожалуйста, как пресечь воровство и какие слабые места есть?? будем очень признательны!!