Пластиковые окна: ремонт или модернизация?

[Эмили]

Добрый вечер!
Заменили несколько окон в здании на пластик, аудитор советует увеличивать стоимость здания, мне, по понятным причинам, хотелось бы учесть как текущие расходы на ремонт.
Прошу, у кого есть такой опыт, подскажите пожалуйста, есть ли такая возможность в принципе? Если да, то на каком основании?

[Анжелика Ник]

почему модернизация? увеличили проемы? сделали дополнительные окна?

[Аноним]

аудитор советует увеличивать стоимость здания

Гоните его в шею. Кто нибудь знает вменяемых аудиторов?

[Эмили]

Гоните его в шею. Кто нибудь знает вменяемых аудиторов?

))Это не в моей власти)

[Эмили]

почему модернизация? увеличили проемы? сделали дополнительные окна?

нет, ничего подобного не делали. Аргумент, что изменились (улучшились) тех.характиристики (тепло-, шумо- изоляция и пр.), собственно это и было основной причиной замены старых окон.

[Andyko]

изменились (улучшились) тех.характиристики

чего? окон или здания?

[mln]

изменились (улучшились) тех.характиристики (тепло-, шумо- изоляция и пр.), собственно это и было основной причиной замены старых окон.

Именно окон, а не здания!
Есть такой прибор - тепловизор

[Аноним]

изменились (улучшились) тех.характиристики (тепло-, шумо- изоляция и пр.),

А если окна открыть, то они ухудшатся... Гоните вы этих аудиторов в шею. Замена окон - ни разу не кап. ремонт и не модернизация, так же как не модренизацией была бы оклейка старых окон малярным скотчем, хотя она тоже улучшила бы тепло- и шумо- изоляцию.

[Эмили]

Спасибо за ответы.
Повторюсь, самой этот вариант учета окон не кажется верным, хотелось как-то аргументировано возразить, т.к. в вопросах, касающихся ремонтов и различных тех.характеристик разбираюсь весьма поверхностно, точнее никак))) Сказали, есть письма Минфина, где те пишут о необходимости обосновывать отнесение таких затрат на текущие. Каким образом?

[Тоня]

в вопросах, касающихся ремонтов и различных тех.характеристик разбираюсь весьма поверхностно,

А в различных и не надо, досточно 257-НК:
К работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.

Здание с новыми окнами своего назначения по поменяло.

[Тоня]

А интереса ради спросите у аудитора замена дерева на дерево была бы признана им ремонтом.

[ZZZhanna]

Кстати, замена дерева на дерево, возможно, обошлась бы дороже, металлопластиковые стеклопакеты на сегодняшний день самые дешевые. К тому же они, скорее, ухудшают свойства здания, во всяком случае, с экологической точки зрения. Ухудшение тоже должно быть признано модернизацией?

[galinaarictova]

Я тоже считаю что замена окон на пластик - это модернизация Т.к. ремонт - это устранение неисправностей объекта, замена его изношенных или поломанных элементов на новые. Замена на окне шпингалета современного качества, замена старой ручки на окне на новую, замена стекла ... - это ремонт окна. Здесь же вы сменили все окно.. Вы произвели его полное переустройство, качественные характеристики полностью изменились, т.е. морально устаревшее и физически изношенное оборудование вы полностью заменили на новое более производительное - все соответствует определению модернизации ст.257 НКРФ. Это Вы в здании сделали ремонт, отремонтировали элемент здания - окно. А в отношении окна - окно вы модернизировали.

[ZZZhanna]

Здесь же вы сменили все окно.. Вы произвели его полное переустройство, качественные характеристики полностью изменились, т.е. морально устаревшее и физически изношенное оборудование вы полностью заменили на новое более производительное

А замена унитаза? Был с бачком под потолком, за веревочку дергать, а поставили инсталляцию всю блестящую с никелированными кнопками. Полное переустройство, качественные характеристики полностью изменились, морально устаревшее и физически изношенное оборудование полностью заменено на новое...

более производительное

более производительное окно? унитаз?

[Аноним]

Здесь же вы сменили все окно..

В случае замены двери тоже самое?

Вы произвели его полное переустройство,

Какое? Изменилась площадь оконного проема? Изменилось его предназначение и оно стало входной дверью?

качественные характеристики полностью изменились,

Какие характеристки конкретно?

т.е. морально устаревшее и физически изношенное оборудование вы полностью заменили на новое более производительное

На сколько изменилась производительность окна и что оно стало производить?

- все соответствует определению модернизации ст.257 НКРФ. Это Вы в здании сделали ремонт, отремонтировали элемент здания - окно. А в отношении окна - окно вы модернизировали.

Ага, значит замена летней резины на зимнюю и камернной на бескамерную - модернизация автомобиля?

PS И где вас только этому учат?!!!

[galinaarictova]

Аргумент, что изменились (улучшились) тех.характиристики (тепло-, шумо- изоляция и пр.)

Совершенно верный аргумент Окно стало обеспечивать лучшую тепло- шумо изоляцию, по сравнению с выбывшим окном, за счет своих новых характеристик. Как же вы произвели ремонт окна, если по сути вы его вырезали и выбросили. Его нет. Вы поставили совершенно новый объект, совершенно новыми характеристиками..

[galinaarictova]

Какие характеристки конкретно?

Окно стало обеспечивать лучшую тепло- шумо изоляцию, по сравнению с выбывшим окном, за счет своих новых характеристик.

[Индрек]

не знаю, поможет ли это разобраться в опросе, но
в ЖКХ замена окон на новые не считается текущим ремонтом, а считается ремонтом капитальным
а текщим ремонтом считается именно ремонт окон без их замены
это учитывается по разным статьям, из разных источников

капитальный ремонт ближе же к модернизации?

[Аноним]

Совершенно верный аргумент Окно стало обеспечивать лучшую тепло- шумо изоляцию, по сравнению с выбывшим окном, за счет своих новых характеристик.

которых легко добиться, если окно окно просто проконопатить ватой и заклить малярным скточем. В этом случае тоже будет модернизация? А если на лето его забить якорной, то оно еще лучше будет защищать от прямых солнечных лучей...

Как же вы произвели ремонт окна, если по сути вы его вырезали и выбросили.

Так же как производят ремонт перегоревшей лампочки, путем ее замены.

Вы поставили совершенно новый объект, совершенно новыми характеристиками..

какими НОВЫМИ характеристиками?

[ZZZhanna]

капитальный ремонт ближе же к модернизации?

капитальный ремонт - это ремонт.

[Аноним]

в ЖКХ замена окон на новые не считается текущим ремонтом, а считается ремонтом капитальным

Кем считается? На каком основании считается? Для каких целей считается?

[Аноним]

Окно стало обеспечивать лучшую тепло- шумо изоляцию, по сравнению с выбывшим окном, за счет своих новых характеристик.

Но выбывшее окно перед тем как выбыть, пришло в негодность и стало хуже обеспечивать тепло- и шумоизоляцию, что и послужило причиной для его замены с целью восстановления тепло- - шумоизоляции, обеспечиваемой исправным окном.

[galinaarictova]

А замена унитаза?

Ремонт унитаза -

это устранение неисправностей объекта, замена его изношенных или поломанных элементов на новые

Вы выкинули старый унитаз.. Как вы его могли ремонтировать если у вас его нет на учете, ВЫБЫЛ ОН. Вы новый поставили.. По сути это выбытие одного актива и принятие другого, но никак не ремонт..

[ZZZhanna]

Как вы его могли ремонтировать если у вас его нет на учете

А окна обычно на отдельном учете, отдельно от здания?

ВЫБЫЛ ОН. Вы новый поставили.

окна тоже выбыли, вместо них новые поставили.

А ремонт полуразрушенной стены? Стенку старую разобрали, выбыла она, вместо нее новую поставили. Была из одного вида кирпича, сделали из других, более современных кирпичей...

[Аноним]

Т.е., замена унитаза - ремонт унитаза, а замена окна - НЕ ремонт окна? И где логика?

[galinaarictova]

Аноним, ещё разок ...

ремонт - это устранение неисправностей объекта, замена его изношенных или поломанных элементов на новые.

Так же как производят ремонт перегоревшей лампочки, путем ее замены.

лампочку заменяют.. ремонту лампочки не подлежат.. вы не можете вскрыть лампочку и отремонтировать в ней порвавшийся элемент...
Да поймите вы ремонт - это когда ремонтируют элемент одного целого объекта..

какими НОВЫМИ характеристиками?

выше уже отвечала на этот вопрос.. Повторюсь тепло - шумоизоляция..

которых легко добиться, если окно окно просто проконопатить ватой и заклить малярным скточем.

это будет утепление окна...

[Январь]

Да поймите вы ремонт - это когда ремонтируют элемент одного целого объекта..

И почему тогда вы замену окон (элемента здания) не считаете ремонтом?

[galinaarictova]

Т.е., замена унитаза - ремонт унитаза, а замена окна - НЕ ремонт окна? И где логика?

Замена унитаза - это замена унитаза.. Это замена одного выбывшего актива - другим, НОВЫМ, с новыми характеристиками... Унитаз является элементом туалета ,так вот в туалете вы произвели ремонт, вы отремонтировали его элемент.. А сам унитаз вы полностью модернизировали.. заменили..

[galinaarictova]

И почему тогда вы замену окон (элемента здания) не считаете ремонтом?

Совершенно верно окно элемент здания - значит ремонт в здании, А ОКНО - МОДЕРНИЗИРОВАНО.

Это Вы в здании сделали ремонт, отремонтировали элемент здания - окно. А в отношении окна - окно вы модернизировали.

[Январь]

Совершенно верно окно элемент здания - значит ремонт в здании, А ОКНО - МОДЕРНИЗИРОВАНО.

Окно не является отдельным элементом учета. У нас объект - это здание.