Пластиковые окна: ремонт или модернизация?

[galinaarictova]

А если в ремонте пластиковых окон ПВХ произвели:
• замену фурнитуры на более современную;
• замену уплотнителей;
• изготовили и установили антимоскитные сетки;
• установили дополнительную фурнитуру (замки, ручки и т.д.);
• установили открывающиеся створки вместо глухих;
• обновили отливы и откосы.

То это модернизация окна.

Ключевое слово определяющие название перечисленного уже написано .... ( выделила)

[ZZZhanna]

Причем тут ремонт окон, если речь о ремонте здания?

[galinaarictova]

Причем тут ремонт окон, если речь о ремонте здания?

Речь, спор изначала идет по теме: Пластиковые окна: ремонт или модернизация?
см. название темы форума... бывает ..

[Аноним]

Нет, это модернизация...

Модернизация чего?

[mln]

А если в автомобиле обычные лампы поменяли на галогенки, то это модернизация автомобиля.

можете назвать и энергосбережением, электромобиль.... (ё-авто)

[Аноним]

Спор идет вот об этом:

Заменили несколько окон в здании на пластик, аудитор советует увеличивать стоимость здания, мне, по понятным причинам, хотелось бы учесть как текущие расходы на ремонт.

Не шельмуйте и не передергивайте...

[Генук]

замена у аудитора старой зубной цементной пломбы на новую, но светозатвердевающую - есть модернизация аудитора...

[mln]

Аудит это...
Для простоты представим себе.. Ну, допустим мужика, который кидает лопатой уголь.
Неважно куда кидает.
В кучу, например.

[galinaarictova]

мне, по понятным причинам, хотелось бы учесть как текущие расходы на ремонт.

Если бы так хотелось , то изначала в приказе нужно было сформулировать: Приказываю произвести комплекс работ по восстановлению ресурса здания, путем замены отдельных конструктивных элементов, направленных на поддержание сооружения в исправном состоянии. В комплекс ремонтных работ включить: .....
Но автор вопроса сам утверждает что целью был не ремонт здания, а

(улучшились) тех.характиристики (тепло-, шумо- изоляция и пр.), собственно это и было основной причиной замены старых окон.

А чтоб добиться этой цели не нужно было ремонтировать здание, НУЖНО БЫЛО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ САМО ОКНО...

[ZZZhanna]

то изначала в приказе нужно было сформулировать: Приказываю произвести комплекс работ...

Вы уверены, что подобный приказ существует и его нельзя переделать или издать?
А если вообще ремонт производился без приказа, путем заключения договора?

спор изначала идет по теме: Пластиковые окна: ремонт или модернизация?...

... здания. Пропущено слово "здания".

замена у аудитора старой зубной цементной пломбы на новую, но светозатвердевающую - есть модернизация аудитора...

а замена почки на искусственную?

[ZZZhanna]

А чтоб добиться этой цели не нужно было ремонтировать здание, НУЖНО БЫЛО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ САМО ОКНО...

А замена прохудившейся кровли с шифера на черепицу тоже модернизация?
А замена водопроводных труб с металлических на пластиковые? Радиаторов отопления с чугунных на алюминиевые?

[Аноним]

в приказе нужно было сформулировать: Приказываю произвести комплекс работ по восстановлению ресурса здания, путем замены отдельных конструктивных элементов, направленных на поддержание сооружения в исправном состоянии. В комплекс ремонтных работ включить: .....

Перевод с "аудиторского" на русский: Приказываю произвести замену окон, пришедших в негодность в результате физического износа.

Но автор вопроса сам утверждает

что после произведенной замены окон в помещении стало тепло и тихо, так, как это и должно быть с исправными окнами. Замена окон привела к восстановлению их свойств до требуемых, а не к улучшению этих свойств по сравнению с требуемыми.

А чтоб добиться этой цели не нужно было ремонтировать здание, НУЖНО БЫЛО МОДЕРНИЗИРОВАТЬ САМО ОКНО...

Чушь. Для того, чтобы в туалете, в котором перегорела лампочка, вновь стало светло, требуется не модернизация туалета, а простая замена лампочки.

[galinaarictova]

Вы уверены, что подобный приказ существует и его нельзя переделать или издать?

Я уверенна,что ОН должен и обязан существовать. Вы с какой бухты- барахты окна решили сменить? На каком основании??

А если вообще ремонт производился без приказа

ИМХО исключено.. А может вы завтра без приказа договор купли - продажи директорского бумера заключите ??

Пропущено слово "здания".

ничего там не пропущено

Пластиковые окна: ремонт или модернизация?

[galinaarictova]

Приказываю произвести замену окон, пришедших в негодность в результате физического износа.

при такой формулировке вы произведете модернизацию окон.. и аудитор будет прав...

[Andyko]

galinaarictova, а еще один вопрос, для самопроверки:
при заправке поставленного ранее вместе с принтером картриджа какая операция происходит из обсуждаемых?

[Mmmaximmm]

Три страницы на тему, которая выеденного яйца не стоит!
Ремонт же.
Никакой модернизации.

[Leyla_24]

Прочитала всю ветку... Могу сказать, что я под большим впечатлением... Нет предела людской...даже не знаю как назвать это. Человек то вроде грамотный пишет. На аудитора похожий.. Но при этом пишет полный бред (уж извините, обидеть не хочу). Модернизация окна.. ремонт здания.. улучшились характеристики... Вообще бред. Моя вот свекровь тоже возмущается - почему это она в 20 лет не могла себе позволить поехать отдыхать за границу, а нынешняя молодежь- может! Видимо, потому что модернизация)))))))))))))

[galinaarictova]

при заправке поставленного ранее вместе с принтером картриджа какая операция происходит из обсуждаемых?

Заправка картриджа из обсуждаемых никакой..
Д60-К 50
Д44-К60

[Andyko]

почему никакой?
у картриджа явно улучшаются характеристики ведь

[ZZZhanna]

Заправка картриджа из обсуждаемых никакой..

А приказ нужен?

Усложняем задачу. А ЗАМЕНА картриджа на новый?

[Leyla_24]

Хочу модернизировать ветку. У моей подруги такая ситуация (как я поняла). Купили здание. Поставили на 08 (хотели сначала для себя). Потом они передумали. Решили продать здание. Но перед этим провели ремонт: снесли старые перегородки и установили новые (не капитальные), перепровели электрику по всему зданию. И продали здание. Так вот, сейчас встал вопрос - насколько правильно учтен ремонт этого здания. Аудиторы считают,что это отдельное ОС. По-моему- бред. Я привела доводы своей подруге, что ОС может быть только имущество, которое не предполагается продавать. Но аудиторы прицепились к тому, что изначально стенок было 3, а после ремонта их стало 4. У кого какие мнения по этому поводу? Просто мне самой интересно- а что это? Я сама бы если честно наверное увеличила стоимость этого здания.

[galinaarictova]

ложняем задачу. А ЗАМЕНА картриджа на новый?

а замена .. это замена .. проводки те же

Д60-К 50
Д44, 20, 26-К60

сменится сумма:
замена 1000 р.
заправка 250 р

[Andyko]

Заменили несколько окон

а замена .. это замена .. проводки те же

хм

[galinaarictova]

Хочу модернизировать ветку. У моей подруги такая ситуация (как я поняла). Купили здание. Поставили на 08 (хотели сначала для себя). Потом они передумали. Решили продать здание. Но перед этим провели ремонт: снесли старые перегородки и установили новые (не капитальные), перепровели электрику по всему зданию. И продали здание. Так вот, сейчас встал вопрос - насколько правильно учтен ремонт этого здания. Аудиторы считают,что это отдельное ОС. По-моему- бред. Я привела доводы своей подруге, что ОС может быть только имущество, которое не предполагается продавать. Но аудиторы прицепились к тому, что изначально стенок было 3, а после ремонта их стало 4. У кого какие мнения по этому поводу? Просто мне самой интересно- а что это? Я сама бы если честно наверное увеличила стоимость этого здания.

ОС- это 01
08 - это вложения во внеоборотные активы.. Точнее в данной ситуации д.б. 08.3
если приемки не было, формы ОС -1а нет.. о каком ОС идет речь??
Для детального рассмотрения ситуации напишите все операции, которые были отражены в учете.. Т.е все проводки..

[ZZZhanna]

Хочу модернизировать ветку. У моей подруги такая ситуация (как я поняла). Купили здание. Поставили на 08 (хотели сначала для себя). Потом они передумали. Решили продать здание. Но перед этим провели ремонт: снесли старые перегородки и установили новые (не капитальные), перепровели электрику по всему зданию. И продали здание. Так вот, сейчас встал вопрос - насколько правильно учтен ремонт этого здания. Аудиторы считают,что это отдельное ОС. По-моему- бред.

Ремонт - это отдельное ОС? Стенка и электроповодка - отдельное ОС? Действительно, бред... Они что, способны использоваться отдельно и приносить экономические выгоды?

Я привела доводы своей подруге, что ОС может быть только имущество, которое не предполагается продавать.

Это вообще одно из условий отражения у учете ОС.

Если ремонт и дооборудование производилось после принятия решения о продаже, то это больше похоже на предпродажную подготовку, которая увеличивает себестоимость объекта продажи. Поэтому логично отнести стоимость работ на увеличение стоимости здания.

Если говорить безотносительно продажи, то строительство дополнительной стенки - это действительно уже модернизация, т.к. меняются свойства помещения - была одна комната, стало две.

[Andyko]

обсуждение темы приказа директора перенесено:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=489134

[Аноним]

хм

Вы тоже заметили? И в этом вся суть аудиторского подхода: полное отсутствие логики и последовательности в суждениях и выводах.

[Leyla_24]

ОС- это 01
08 - это вложения во внеоборотные активы.. Точнее в данной ситуации д.б. 08.3
если приемки не было, формы ОС -1а нет.. о каком ОС идет речь??

Вы не поняли. Я имела ввиду, что здание не было переведено на 01. Ну или было. Не суть. (просто я конечно не знаю всей истории). Аудиторы предлагают учесть новые перегородки и эл. проводку как отдельные объекты ОС!

[Leyla_24]

Если ремонт и дооборудование производилось после принятия решения о продаже, то это больше похоже на предпродажную подготовку, которая увеличивает себестоимость объекта продажи. Поэтому логично отнести стоимость работ на увеличение стоимости здания.

Если говорить безотносительно продажи, то строительство дополнительной стенки - это действительно уже модернизация, т.к. меняются свойства помещения - была одна комната, стало две.

Ну то есть по-любому на увеличение стоимости?

А если приказ о ремонте издать?))))))))

[Leyla_24]

строительство дополнительной стенки

Там не было строительства. Перегородки пластиковые.