Пластиковые окна: ремонт или модернизация?

[galinaarictova]

Вам и статьи НК привели и ПБУ и судебные решения. Чего еще-то?

где??? ВСЕ ЧТО ПРИВОДИЛИ, КАК РАЗ ТАКИ ПОПАДАЛО ПОД НЕОБХОДИМОСТЬ УВЕЛИЧЕНИЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ. Но "хочу" бухгалтера, порой сильнее понимания законов, чтение которых зачастую происходит по " схочу" так понимать... по- моему..

[Mmmaximmm]

где???

Я дважды писала
ст 257 НК РФ

Под основными средствами в целях настоящей главы понимается часть имущества, используемого в качестве средств труда

Это к тому, что окно само по себе ОС не является

[Mmmaximmm]

И еще вот это

Увеличивать на сумму расходов стоимость здания тоже не нужно (п. 2 ст. 257 НК РФ). Речи о модернизации тут не идет. А понятия ремонта и реконструкции в Налоговом кодексе РФ четко не разграничены. Поэтому надо применять нормы других законов, в том числе и Градостроительного кодекса РФ (ст. 11 НК РФ). А там, в пунктах 14 и 14.2 статьи 1, работы по замене элементов здания (кроме несущих конструкций) на аналогичные элементы или улучшенные прямо отнесены к ремонту.

[Аноним]

где???

Ваша проблема (по крайней мере одна из них, относящаяся к теме ветки) в том, что позиция, озвучиваемая вами и налоргами, не поддерживается судами. Именно поэтому вы не можете привести здесь ни одного судебного решения в свою пользу, а налорги уже даже не пытаются при проверках текущие ремонты переквалифицировать в реконструкцию и модернизацию. Но налорги за свое упорство в проигрышной позиции расплачиваются возмещением госпошлин и судебных расходов, вы же продолжаете нести ахинею совершенно для себя бесплатно.

[galinaarictova]

окна
ОКНА

ПОНЯТИЕ РЕМОНТА ОКНА - это шпингалеты, ручка, уголки.. ВЫ НЕ МОГЛИ РЕМОНТИРОВАТЬ РАМУ..ВЫ ЕЁ ВЫБРОСИЛИ.. ВЫ НОВУЮ ПОСТАВИЛИ С НОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ

[galinaarictova]

Под основными средствами в целях настоящей главы понимается часть имущества, используемого в качестве средств труда
Это к тому, что окно само по себе ОС не является

оно является его частью ... и вам 7 раз ответили...

[galinaarictova]

Окно - техническое перевооружение путем его модернизации.

только не окно, а смена окна..

техническое перевооружение путем его модернизации.

[ZZZhanna]

Его честь судья считает ваш вопрос не имеющим отношения к материалам рассматриваемого дела.. мы про окна...

Про окна из поста 35 Вы тоже не ответили. М.б. потому, что нечего ответить, нет аргументов?

*** У меня когда-то было... Я задолбалась, простите за мой французский, объяснять инспектору, что то, что у меня было сделано сторно по дебету - это и есть то, что она хочет видеть по кредиту этого счета. То ли тупая она совсем была, то ли недоучка типа этих вечных студентов... За три дня доказать я ей это не смогла, а поскольку речь шла о сумме типа на сегодняшние деньги 400-500 руб., я плюнула, она записала радостно это в акт и ушла.

[mln]

ПОНЯТИЕ РЕМОНТА ОКНА - это шпингалеты, ручка, уголки.. ВЫ НЕ МОГЛИ РЕМОНТИРОВАТЬ РАМУ..ВЫ ЕЁ ВЫБРОСИЛИ.. ВЫ НОВУЮ ПОСТАВИЛИ С НОВЫМИ КАЧЕСТВАМИ

Так кто занимается качеством?
Производитель окон, совершенствуя производство и повышая технико-экономические показатели этих окон.

А Вы приобрели эти окна (может самый дешевый вариант), и думаете, что свершили модернизацию?

[Mmmaximmm]

Вот про установку решеток на окна:

Организация была привлечена к налоговой ответственности по ст. 122 НК РФ в виде штрафа за неполную уплату налога на прибыль в результате занижения налоговой базы, т. к. в налогооблагаемую базу не включена стоимость общестроительных работ, в частности установки декоративных металлических решеток на окна. По мнению инспекции, затраты по данным работам должны относиться на увеличение стоимости здания с последующим начислением амортизации. Правомерно ли решение налоговой инспекции?
Схожая ситуация стала предметом рассмотрения ФАС Московского региона. См.:
Постановление ФАС Московского округа от 05.08.2008 № КА-А41/7146–08 по делу № А41-К2-16591/07
Арбитры, ссылаясь на Приложение 7 «Перечень основных работ по текущему ремонту зданий и объектов» Ведомственных строительных норм ВСН 58–88(р), отметили, что в подобных работах отсутствуют признаки реконструкции, содержащиеся в п. 2 ст. 257 НК РФ.
Следовательно, решение налоговой инспекции неправомерно и работы по установке решеток носят характер ремонтных, т. к. они не приводят к увеличению производственных мощностей организации, не улучшают качество и не изменяют номенклатуру продукции.
Это означает, что затраты на установку решеток можно учесть как расходы на ремонт основных средств в составе прочих расходов

[echinaceabel]

В свете всего выше прочитанного - у меня к galinaarictova возник вопрос - варианты ваших действий со стоимостью здания при следующих вариантах:
1. Раму заменили на абсолютно аналогичную;
2. Заложили проем кирпичом.

ЗЫ: И перестаньте меня воспитывать и призывать к самообразованию - увы, но ваши старания мною не оценены.

[galinaarictova]

И перестаньте меня воспитывать и призывать к самообразованию

не со зла ... сами напрашиваетесь...

думаете, что свершили модернизацию?

я думаю ...
1. Что сменившие окна обязаны включить затраты на смену окон в первоначальную стоимость здания, сделать его переоценку.
2. Правильно уплатить налог на имущество.
3. Налог на прибыль пересчитать ( исключить затраты на смену окон) и доплатить ... (пока не поздно).
Все остальное второстепенно..

Производитель окон, совершенствуя производство и повышая технико-экономические показатели этих окон.

Поправлю.. производитель рам .... А мы модернизируем окно... Внутренности картриджа - это ещё не картридж, внутренности фильтра - это ещё не фильтр..внутренности окна - это ещё не окно..

[Andyko]

кажется, это безнадежно...

galinaarictova, Вы правда не понимаете, что увеличивать стоимость объекта следует при модернизации этого объекта?
И что ни у кого в учете нет объекта ОС "окно"?
И что спорить при замене элементов объекта можно лишь о том, к текущему ремонту это относится или к капитальному ремонту?

[Mmmaximmm]

Поправлю.. производитель рам ....

А вы в курсе вообще как окна производят?

[Аноним]

упалаподстолржунемогу 12 страниц!!! Пора делать ставки, до скольки дойдет обсуждение ооочень давно решенного вопроса )))

[Mmmaximmm]

Меня "производитель рам" убил.
Окна производят, ОКНА. Есть специальное оконное оборудование.

[Старый ворчун]

В свете всего выше прочитанного - у меня к galinaarictova возник вопрос - варианты ваших действий со стоимостью здания при следующих вариантах:
1. Раму заменили на абсолютно аналогичную;

этот вариант и мне интересен.
замерили размеры старой рассохшейся/подгнившей рамы, изготовили по этим размерам новую, старую выломали и заменили на новую.
Увеличиваем стоимость здания?
-------
добавлено:
вставили в новую раму стёкла и заменили окно.

[ZZZhanna]

сменившие окна обязаны включить затраты на смену окон в первоначальную стоимость здания, сделать его переоценку

а как исключить стоимость старых, смененных окон, не расскажете?

[Аноним]

а как исключить стоимость старых, смененных окон, не расскажете?

А оно вам надо? Вы какую задачу решаете? Зачем вам ответ на этот очевидный вопрос?

[ZZZhanna]

ни у кого в учете нет объекта ОС "окно"?

у меня было.
ОС "Окно", потому что из документов только была накладная на окно, и ни полслова о монтаже.
и ОС "Дверь", потому что эти двери уже стояли на учете до меня.
Ни в коем случае не хочу сказать, что это правильно

[ZZZhanna]

хотите поглумиться над не вполне здоровым человеком?

не, ну если уж приводится некая методика как безоговорочное указание к действию, она должна быть полной.
А то так стоимость здания будет расти до бесконечности.

Вот еще вопрос к уважаемой galinaarictova.
Вам не приходило в голову, что, необоснованно включив расходы в стоимость ОС, в последующих периодах, начисляя амортизацию с увеличенной стоимости, а также необоснованно завышая налог на имущество, Вы будете занижать налог на прибыль?

[galinaarictova]

я бы вас никогда на работу не взяла ни хоть кем-то. Пардон.

ЭТОМУ даже и доказательств не требуется .. это аксиома: отсутствие способностей к ... защищается инстинктом самосохранения.. в т. ч. и своего рабочего места.. А развит он у вас ооочень хооорошо..

[galinaarictova]

я бы вас никогда на работу не взяла ни хоть кем-то. Пардон.

ЭТОМУ даже и доказательств не требуется .. это аксиома: отсутствие способностей к ... защищается инстинктом самосохранения.. в т. ч. и своего рабочего места.. А развит он у вас ооочень хооорошо..

[Над.К]

Вообщем, этот балаган пора прекращать. Повеселились и хватит. А то начинаются переход на личности.
Тема закрыта