А если так?

[while]

Скажем, что мешает или противоречит такой проводке, отражающей поступление объемов финансирования:
например, пришли деньги на прочие услуги
Д 30405226 К 40101226
а потом - счет
Д 40101226 К 30207226
и оплата
Д 30207226 К 30405226

Вроде бы логично? Или нет?

[while]

ну что же вы, умники и умницы?

[Teap]

Противоречит все только принятой инструкции. Больше ничего. Списание на финансовый результат это операция конца года и это не то же самое, что доведение объемов финансирования.

[Ян Цысь]

Операцией Д 030405226 К 040101226 вы просто закрыли поступление денег на расходы.
В результате у вас не будет видно ни финансирования ни расходов...

Счет 030405226 должен отражать накопительным итогом с начала года полученные средства через казначейство
Счет 040101226 должен отражать накопительным итогом с начала года расходы
В конце года эти счета вы закроете на счет 040103000 и к следующему году они опять будут чистыми

[while]

Ага. То есть лучше Д 30404 К 30405 - поступления получателю? И поступление, и расход по кредиту все того же 30405?

[BorisG]

while, а 70н для начала не пробовали все-таки почитать? Иногда очень полено...
Да и поиск по форуму рулит...
Ну не предусматривает 70н отражение финансирования в бухучете у бюджетополучателя. Только в объеме кассового расхода...

[Ян Цысь]

Ага. То есть лучше Д 30404 К 30405 - поступления получателю? И поступление, и расход по кредиту все того же 30405?

А эта проводка если не ошибкаюсь нужна когда распорядитель отдает вам деньги ваш на банковский счет в кредитном банке.
Т.е. вы не можете сразу отразить отправку денег с 30405 на 20101, сначала от лицевого счета в казначействе средства как бы переходят к распорядителю Д 30404 К 30405 а уже оттуда вы можете их занести на свой банковский счет Д 20101 К 30404

[Ян Цысь]

Борис ты что считаешь что все кто меньше тебя знает вообще не могут тут ни с кем общаться? Ну так разбейте форум на лиги, высшую среднюю и младшую, если вы так не хотите видеть непрофессиональных мнений. Я например захожу на форум учиться и общаться.
Кстати скажем подругому в Инструкции 70н выполнена замена учета финансирования на учет остатков неиспользованных лимитов... обратите внимание на 5 раздел плана счетов.

[while]

Ян, сложность в том, что мы не имеем расчетных счетов, только лицевые. Кстати, в 1С есть забалансовые счета, вроде А17, на которых учитываются поступившие ДС на счет, правда, эти проводки появляются лишь при поступлении на внебюджетный счет. Мда. Учредитель нас финансирует, требует сведения об остатках, ему проблемно объяснить что минфин не предусмотрел учет финансирования. Возможно, это и в самом деле нецелесообразно

БорисГ, а что такое 70н?

[Ян Цысь]

На семинарах говорят что учет финансирования - работа казначейства, но не отправишь же распорядителя за сведениями в казначейство, так что возможно прийдется вести дополнительную аналитику.

Кстати на 20101 учитываются внебюджетные средства даже в том случае если работа с ними ведется через казначейство... (сведения с семинара)

У меня зародились сомнения относительно того как будет вестись учет внебюджетных средств...
У нас практикуется такой подход что средства полученные доходом по внебюджету отправляются в минфин а потом возвращаются через распорядителя при финансировании на лицевой счет одной кучей с бюджетными но по коду 700000. (по старой классификации)
Так работает вся Ростовская область.

Вот и не понятно как отражать это движение
То ли просто с 20101 отправлять на счет "деньги в пути" а потом опять принимать их назад на 20101.

То ли делать проводку при отправке средств
дб 21002 кр 20101
а потом при получении через казначейство
дб 30404 кр 30405
дб 20101 кр 30404

[while]

Ого. У нас (пока что) до такого не додумались; наши внебюджетные средства оседают на лицевом счете и мы их относительно спокойно тратим.
Кстати, наш учредитель (или агентство) не могло дать внятных комментариев по вопросу учета поступающих от предпринимательской деятельности средств на 20101. Пожали плечами. Обещали спросить МинФин. Ждем-с.
Кстати, еще месяц назад на форуме buh.ru узнал о том, что учет финансирования не предусмотрен и сообщил об этом в агентство. Там неимоверно удивились и жестко заявили, что такое даже теоретически невозможно. Так и живем.

[BorisG]

... Кстати скажем подругому в Инструкции 70н выполнена замена учета финансирования на учет остатков неиспользованных лимитов... обратите внимание на 5 раздел плана счетов.

Очень смелое заявление
ЛБО и доведение финансирования - вещи вообще-то существенно разные

[BorisG]

Кстати, еще месяц назад на форуме buh.ru узнал о том, что учет финансирования не предусмотрен ...

Программа то учета какая? Если 1С, то там это прямо в документации выделено
А книжка вышла более, чем месяц назад

[Ян Цысь]

Очень смелое заявление
ЛБО и доведение финансирования - вещи вообще-то существенно разные

Ну а подумайте какой смысл в учете финансирования внутри организации если будет определен порядок при котором будут предоставляться все сто процентов финансирования в пределах лимитов.
Тогда финансирование = лимитам.

Т.е. если лимиты будут изначально утверждены с помесячной или поквартальной разбивкой то разница между понятиями финансирования и понятием лимитов вызвана только завышением лимитов в сравнении с реальными возможностями государственного бюджета.

А это уже не нашего уровня проблема и если ее решат то понятие финансирования станет не нужным (для нас).