Достаточно ли только терминального чека или нужен фискальный кассовый?

[Al-ex]

Добрый вечер, возможно не в тот раздел пишу, не нашел под свою тематику нужный раздел. Я Ип, салон красоты, у нас помимо кассы есть также терминалы по банковским картам, тут я со своим бухгалтером вошел в противоречие, она утверждает, что когда мы проводим оплату по терминалу, то нужно бить только терминальный чек, я же вроде как слышал что нужно также дублировать фискальный чек на кассе, не подскажите как все таки правильно?

[Зета]

Вы правы

[Al-ex]

Вы правы

Я вам верю. Но хотелось бы еще чтобы кто-нибудь подтвердил) А то бухгалтер с удивлением обнаружила сегодня, что девочки в салоне бьют чеки вместе с терминальными)

[Andyko]

54-фз вам в помощь
вернее, вашему бухгалтеру для изучения

[galinaarictova]

Вы правы

она утверждает, что когда мы проводим оплату по терминалу, то нужно бить только терминальный чек, я же вроде как слышал что нужно также дублировать фискальный чек на кассе, не подскажите как все таки правильно?

Зета.. я искренне не поняла... В кассе мы пробиваем только те деньги, которые туда внесли.. Чеки кассы должны отражать наличность кассы.. Терминальный чек отражает суммы прошедшие через безналовую оплату... Сколько я понимаю, есть общий чек ( например при снятие суточной кассы) который отражает общую выручку строкой кассу и строкой безнал...

[Зета]

galinaarictova, а я искренне не поняла ваш вопрос..

[galinaarictova]

galinaarictova, а я искренне не поняла ваш вопрос..

я не понимаю зачем нужно дублировать фискальный чек на кассе?? Получается деньги то мы пробили по кассе , а их туда не положили.. они безналом прошли..

[Зета]

Это не обсуждается, зачем или незачем

Есть 54-фз

Статья 5. Обязанности организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих контрольно-кассовую технику

1. Организации (за исключением кредитных организаций) и индивидуальные предприниматели, применяющие контрольно-кассовую технику (за исключением контрольно-кассовой техники в составе платежных терминалов, применяемых платежными агентами и банковскими платежными агентами, субагентами, и банкоматов, применяемых банковскими платежными агентами), обязаны:

осуществлять регистрацию контрольно-кассовой техники в налоговых органах;

применять при осуществлении наличных денежных расчетов и(или) расчетов с использованием платежных карт исправную контрольно-кассовую технику, опломбированную в установленном порядке, зарегистрированную в налоговых органах и обеспечивающую надлежащий учет денежных средств при проведении расчетов (фиксацию расчетных операций на контрольной ленте и в фискальной памяти);

[galinaarictova]

Есть 54-фз

Спасибо, ПРОЧИТАЛА.. А где сказано, что нужно дублировать??? В вашем посте я вижу только обязанность регистрации в налоговых органах. По представлениям если.. это получается мы дважды посчитаем одну и ту же сумму.. Это какая недостача будет в кассе??? Как мы в кассе можем пробить суммы, которые туда не поступали.. ???

[galinaarictova]

А то бухгалтер с удивлением обнаружила сегодня, что девочки в салоне бьют чеки вместе с терминальными)

Я тоже удивляюсь ... Сильно

[Зета]

Последний абзац начинается со слова ПРИМЕНЯТЬ.

Вы не дочитали?..

[Над.К]

galinaarictova, почему Вы дважды-то посчитаете одну сумму? Бьется по разным отделам обычно
Фискальный чек обязаны выдавать, это даже не обсуждается. Выдается слип + фискальный чек в соответствии с законом 54-ФЗ. Терминальный чек (или слип) не является чеком ККМ.

[galinaarictova]

почему Вы дважды-то посчитаете одну сумму?

потому что вопрос стоял

нужно также дублировать фискальный чек на кассе,

потому что я представляю и понимаю это как, сумму которая прошла по безналу, пробить ещё и в кассе..

Последний абзац начинается со слова ПРИМЕНЯТЬ.

Вы не дочитали?..

дочитала.. применять исправную технику.. где здесь про обязанность дублировать???

[Над.К]

это как, сумму которая прошла по безналу, пробить ещё и в кассе.

Да, все так и есть. Чек пробивается по ККМ и отдается покупателю. Это обязанность продавца, пробить чек на ККМ
Какое дублирование? Это два разных документа, терминальный чек (слип) и кассовый чек.
Раз Вам не хватает нужных слов в законе 54-ФЗ (хотя вроде все ясно написано ), можете почитать еще и Постановление Правительства РФ от 23.07.2007 N 470 (ред. от 17.12.2012)
"Об утверждении Положения о регистрации и применении контрольно-кассовой техники, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями"

6. При печати кассового чека с оплатой по платежной карте контрольно-кассовая техника должна кроме кассового чека обеспечивать печать документа, подтверждающего факт осуществления расчета с использованием платежной карты. При этом устройство для считывания информации с платежных карт должно входить в состав контрольно-кассовой техники или обеспечивать ввод в нее информации о проведенном расчете с использованием платежной карты.

[Над.К]

Да и в законе 54-ФЗ прямо написано

выдавать покупателям (клиентам) при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в момент оплаты отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки;

[Зета]

Между "применять" и "исправную технику" есть еще несколько слов

при осуществлении наличных денежных расчетов и(или) расчетов с использованием платежных карт

А я еще сначала хотела просто номер статьи указать, а тут даже пять строк с выделением жирным шрифтом главного прочитать не могут..

[Al-ex]

Девушки, женщины спасибо вам огромное, спасли отца русской демократии))

[saigak]

бухгалтер с удивлением обнаружила сегодня, что девочки в салоне бьют чеки вместе с терминальными

гоните буха и на ее место берите девочек из салона....

[galinaarictova]

Какое дублирование? Это два разных документа, терминальный чек (слип) и кассовый чек.

Прекрасно понимаю...

Какое дублирование?

Топикпастер говорит не о дублировании документов, а по сути своей о дублировании сумм.

не хватает нужных слов в законе 54-ФЗ

я их даже не вижу

При печати кассового чека с оплатой по платежной карте контрольно-кассовая техника должна кроме кассового чека обеспечивать печать документа, подтверждающего факт осуществления расчета с использованием платежной карты. При этом устройство для считывания информации с платежных карт должно входить в состав контрольно-кассовой те

Здесь тоже не говорится про дублирование. Тут речь о том, что КТТ предназначенная для фиксации оплаты по платежной карте, должна выпускать помимо кассового чека, документ подтверждающий факт осуществления расчета с этой карты... и о том что это устройство ( фиксирующие и отражающее операции по безналу) должно входить в состав ККТ ( кассы по сути) или обеспечивать ввод в неё информации о проведенных операциях по безналу..
т.е . не надо второй раз пробивать сумму уже прошедшую по безналу.. она сама должна фиксироваться автоматически в кассе и идти отдельной строкой в общем чеке. Т.е. когда мы снимаем кассу и выпускаем общий чек.. там уже должно быть отфиксированна общая сумма выручки.. из них касса.. столько-то.. безнал.. столько-то..
А чек при проведение операции по безналу должна выдавать та же ККТ, по которой проведена операция...

[galinaarictova]

Между "применять" и "исправную технику" есть еще несколько слов

есть...

применять при осуществлении наличных денежных расчетов и(или) расчетов с использованием платежных карт исправную контрольно-кассовую технику,

где здесь про дублирование СУММЫ ПРОВЕДЕННОЙ ПО БЕЗНАЛУ В КАССЕ , ГДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ НАЛИЧНОСТЬ???

[saigak]

а вы в законах ищите слово "дублирование"? так и не найдете.

[Над.К]

galinaarictova, есть обязанность выдать два документа. Один по терминалу, второй по ККМ. Какое дублирование? Это разные документы

где здесь про дублирование СУММЫ ПРОВЕДЕННОЙ ПО БЕЗНАЛУ В КАССЕ

Сумма должна быть пробита по ККМ и отражена в z-отчете, если оплата произведена картой.

[galinaarictova]

а вы в законах ищите слово "дублирование"? так и не найдете.

я не ищу это слово я поняла топикпастера.. что его девушки.. сперва проводят по безналу операцию.. а потом эту же сумму ещё и по кассе пробивают.. А зачем.. если она уже там должна автоматически зафиксироваться через ККТ пробившем безнал.. Сама ККТ по которому пробивается безнал должна выдавать чек, нет надобности пробивать ещё раз эту сумму в кассе7 Или у топикпастера.. какая - то заумная ккт? Требующая вручную фиксировать сумму уже прошедшую ..
Т.е . смотрите стоит сама касса ( аппарат с ящичком, где денюшки лежат), К НЕЙ ПОДВЕДЕН ИЛИ ВСТРОЕН В НЕЁ аппарат считывающий операции по безналу... В любом случае операция прошедшая по безналу уже зафиксирована в кассе.. Зачем ещё то раз её набирать??

у нас помимо кассы есть также терминалы по банковским картам, тут я со своим бухгалтером вошел в противоречие, она утверждает, что когда мы проводим оплату по терминалу, то нужно бить только терминальный чек, я же вроде как слышал что нужно также дублировать фискальный чек на кассе, не подскажите как все таки правильно?

у топикпастера что допотопный терминал чека не выдаёт??

[saigak]

стоит сама касса ( аппарат с ящичком, где денюшки лежат), К НЕЙ ПОДВЕДЕН ИЛИ ВСТРОЕН В НЕЁ аппарат считывающий операции по безналу... В любом случае операция прошедшая по безналу уже зафиксирована в кассе.. Зачем ещё то раз её набирать??

в-о-о-т....

у топикпастера что допотопный терминал чека не выдаёт??

вполне может быть...терминал отдельно, касса отдельно.

[Al-ex]

я не ищу это слово я поняла топикпастера.. что его девушки.. сперва проводят по безналу операцию.. а потом эту же сумму ещё и по кассе пробивают.. А зачем.. если она уже там должна автоматически зафиксироваться через ККТ пробившем безнал

у нас касса как и у многих предприятий малого бизнеса не совмещенные с терминалом, они не как не связаны друг с другом, это в крупных торговых сетях соединены и там соответсвенно автоматом чек с ККМ вылезает, сообразили?))

[Над.К]

Все вроде ясно написано. Один чек терминальный (слип), второй фискальный по ККМ. Так и должно быть, как у автора

[galinaarictova]

есть обязанность выдать два документа.

Есть... я не спорю.. Я спорю, что не надо 2 раза одну и ту же сумму пробивать по терминалу и по кассе.. что как я поняла делают девушки.. Оба документа терминал должен сам выдать..

При печати кассового чека с оплатой по платежной карте, контрольно-кассовая техника должна кроме кассового чека обеспечивать печать документа, подтверждающего факт осуществления расчета с использованием платежной карты.

Т.е . после того как девушки провели карточкой.. у них должно выйти 2 документа..
японимаю эту фразу..

нужно также дублировать фискальный чек на кассе,

как формировать ещё один чек.. второй.. А можетя вообще в ККТ ничО не понимаю??? или в мыслях изложения топикпастера..??

[saigak]

Т.е . после того как девушки провели карточкой.. у них должно выйти 2 документа..
японимаю эту фразу..

ну не выходит у него 2 документа сразу...т.к.

у нас касса как и у многих предприятий малого бизнеса не совмещенные с терминалом, они не как не связаны друг с другом

[galinaarictova]

у нас касса как и у многих предприятий малого бизнеса не совмещенные с терминалом, они не как не связаны друг с другом, это в крупных торговых сетях соединены и там соответсвенно автоматом чек с ККМ вылезает, сообразили?))

вроде да НО ТЕПЕРЬ НЕ ПОНИМАЮ.. Чтобы выдать чек вы заносите сумму в кассу.. а сумму туда не кладете.. Получается Вы потом из общей кассовой суммы минусуете весь терминал??? Как Вы потом кассу считаете??

[saigak]

galinaarictova, вы внимательно ответы читаете?

почему Вы дважды-то посчитаете одну сумму? Бьется по разным отделам обычно

тот отдел который по безналу нал не подразумевает.