Среднесписочная численность работников ИП. Помогите, пожалуйста.

[Екатерина85]

ИП принял на работу сотрудников по трудовому договору 19 ноября 2012 года - этой датой было принято 3 работника.

Не могу понять, как рассчитать...( Помогите, пожалуйста

[булатова]

Округляя до целого ССЧ=0.

[housewife]

Добрый день!

За год ССЧ=2,6, все-таки округлять до целого числа, т.е. до 2 или математически до 3? Запуталась.

[Andyko]

два или три, семнадцать или восемнадцать, сорок восемь или сорок девять - совершенно наплевать;
значение имеет только девяносто девять или сто один

[housewife]

Andyko, увы, для нынешних патентов значение имеет и 3 или 4, т.к. базовая доходность в таком случае меняется в два раза больше по нашему Закону субъекта. В заявлении на патент я подала данные, что у меня ССЧ=2, получила патент и там указано, что ССЧ=2, так мне в отчете о ССЧ продолжать "врать" про двух человек или писать 3. Ведь если заметят разночтения, то могут провести проверку по такому случаю, может я от ССЧ, равной 4 хотела уйти....

Поэтому и прошу дать совет, как оно на самом деле, округляем математически или ставим цифру в "целых" людях.

[Над.К]

Какой субъект у Вас?

[housewife]

Над.К, http://www.klerk.ru/doc/296743/

[Над.К]

Так я и думала
Обратите внимание, что в законе указана средняя численность, а не среднесписочная. Это разные понятия.
Кроме того, без разницы, сколько было работников, 2 или 3. Потому что и 2 и 3 это меньше 4-х

[housewife]

Над.К, а что в таком случае подразумевается под "средней численностью" в нашем законе и как ее считать?

[Над.К]

Что такое средняя численность указано в инструкции к статистической форме П-4. Там же и про среднесписочную написано

[housewife]

Поискала по сайту Клерка.

Средняя численность работников. http://www.klerk.ru/buh/articles/115381/

Отметим, что средняя численность работников предприятия складывается из:
– среднесписочной численности работников;
– средней численности внешних совместителей; этот показатель равен 0
– средней численности работников, выполнявших работы по договорам гражданско-правового характера. этот тожен равен 0

Получается, что для меня не имеет значения СЧ это или ССЧ (т.к. нет двух последних категорий работников) и в заявлении на патент тоже нужно указывать СЧ, которое у меня равно ССЧ.

Но прежде чем посчитать СЧ, надо правильно посчитать ССЧ, поэтому все-таки если ССЧ=2,6, то чему она равна? 2 или 3, скажите, пожалуйста.

[Над.К]

3

[housewife]

Над.К, спасибо большое! )

[Аноним]

Сегодня сдавал среднесписочную за себя.
Поставил 0, как тут советовали.
Пришлось переправить на 1.
Налоговики, когда сказал им, что аудиторы и бухгалтера считают правильным 0, а 1 будет иметь неприятные последствия в виде запросов 2-ндфл итд, собрали консилиум, мурыжили по кабинетам около двадцати минут, а затем заставили ноль поменять на 1!
Это псковская область.
Вот такой дурдом...

[housewife]

Не знаю. Два года ИП был без работников, ставили "0" и никто никого не мурыжил. Тем более при чем тут НДФЛ, если вы на спецрежиме?
Или вы про ООО и гендира?

[echinaceabel]

Или вы про ООО и гендира?

ИМХО похоже так.

[Аноним]

Не знаю. Два года ИП был без работников, ставили "0" и никто никого не мурыжил. Тем более при чем тут НДФЛ, если вы на спецрежиме?
Или вы про ООО и гендира?

Да ну, обычный ИП без работников. А ндфл при том, что если поставишь 1, то могут посчитать, что работники есть и спросить отчёты и штрафы. А если поставишь ноль, то вызовут на камералку например, и тогда накопают что-нибудь на штраф!
Вот и вилы, уважаемые господа. А вообще ситуация- идиотизм, как и всё, связанное с нетеневым бизнесом.

[Над.К]

housewife, то, что во многих налоговых считают, что должно стоять 1, давно не секрет. А НДФЛ еще как причем. Налоговая ведь не знает, есть у ИП работники или нет, её о найме их не извещают.
И прецеденты с 1 и требованием объяснений отсутствия справок 2-НДФЛ за этого одного работника на форуме уже были.

А если поставишь ноль, то вызовут на камералку например, и тогда накопают что-нибудь на штраф!

Вы вообще о чем??? Какая камералка? Чего? Какой штраф? За что?
Ноль надо ставить, если нет работников (а вообще-то прочерк). И я не представляю, как можно заставить что-то исправить. Пытали что ли?

[Аноним]

Налоговая ведь не знает, есть у ИП работники или нет, её о найме их не извещают.

Вы вообще о чем??? Какая камералка? Чего? Какой штраф? За что?
Ноль надо ставить, если нет работников (а вообще-то прочерк). И я не представляю, как можно заставить что-то исправить. Пытали что ли?

Вот и непонятно, почему не знает. Ведь когда в "налогоплательщик юл" заполняешь общие сведения, то первым делом отмечаешь, что стоишь на учете как предприниматель, не производящий выплаты..

Какая камералка? А такая, что им лишь бы повод найти, чтобы вызвать потом для разъяснений, попутно испросить какие-нибудь документы и штрафануть, а себе палку заработать.
И таки да, заставили исправить на 1, ибо с моими доводами не согласились. Отправили по кабинетам, сперва к консультантам, потом к начальству.
Подозреваю, что в налоговой ни законодательство, ни доводы разума не имеют решающей силы, всё это как-то опосредованно, а главное- предписание начальства! Если начальство сказало, что единица, а не ноль, значит- единица и будет.
Ещё пример- категорически считают, что ИП обязан иметь свой счёт, свои деньги сдавать сперва в банк, платить за обслуживание, за всё-всё, и только затем, заплатив проценты банку, выводить свои средства на карту или обналичивать за процент! И никакой гражданский Кодекс тут не поможет. Не нравится- судитесь говорят.. Вот так вот.

[Andyko]

Аноним, всё это так, но только если вы любите с ними поговорить и походить по кабинетам;
они профессиональным взглядом точно определяют таких любителей и с их помощью организуют имитацию бурной деятельности;
только не надо это своё пристрастие выдавать за всеобщую обязанность

[Над.К]

Вот и непонятно, почему не знает. Ведь когда в "налогоплательщик юл" заполняешь общие сведения, то первым делом отмечаешь, что стоишь на учете как предприниматель, не производящий выплаты..

А Вы что, свою программу с компьютера таскаете в налоговую? И с чего Вы решили, что этой программой пользуются все?

Какая камералка? А такая, что им лишь бы повод найти, чтобы вызвать потом для разъяснений, попутно испросить какие-нибудь документы и штрафануть,

ну если Вы законов не знаете, то конечно таскать будут Вы вот даже не знаете, что камералить могут только декларацию, а никак не бумажку со сведениями.

щё пример- категорически считают, что ИП обязан иметь свой счёт, свои деньги сдавать сперва в банк, платить за обслуживание, за всё-всё, и только затем, заплатив проценты банку, выводить свои средства на карту или обналичивать за процент! И никакой гражданский Кодекс тут не поможет. Не нравится- судитесь говорят..

Объясните, с чем судиться-то? Кто может запретить ИП взять свои деньги и все? Или Вы по каждому движению своему у налоговой спрашиваете разрешения? Я понять проблемы не могу. В каком конкретном месте налоговая мешает взять свои деньги и в банк их не вносить?

[Аноним]

А Вы что, свою программу с компьютера таскаете в налоговую? И с чего Вы решили, что этой программой пользуются все?

ну если Вы законов не знаете, то конечно таскать будут Вы вот даже не знаете, что камералить могут только декларацию, а никак не бумажку со сведениями.

Объясните, с чем судиться-то? Кто может запретить ИП взять свои деньги и все? Или Вы по каждому движению своему у налоговой спрашиваете разрешения? Я понять проблемы не могу. В каком конкретном месте налоговая мешает взять свои деньги и в банк их не вносить?

Так а для чего тогда заполнять в налогоплательщике эти графы? Для себя что ли? Я не знаю как сейчас снимают информацию, но у них раньше требование было всё скидывать на дискету- вообще архаизм какой-то, и притом только файлом вышеуказанной программы. Так я думаю, что вся инфа там и была в файле. Теперь же два последних квартала требуют приносить только на бумаге, без дискеты, но опять же только созданное в программе налогоплательщик, свежей версии и непременно с двухмерным штрихкодом! Видимо инфа снимается сканером.

Насчёт камералки декларации знаю на своём опыте. Тут же другое. Просто лишний повод для какой-нибудь проверки. Вот например, раньше, в прошлые годы, я по их указке ставил 1, а теперь, почитав серьёзных специалистов, поставил ноль. На что они естественно возбудились, и был переполох. Ибо как так- всегда как они требовали, а теперь- на тебе.. Около двадцати минут времени потерял на доказывания, и всё равно ни к чему ни привело.
Притом что характерно- нет нормы на корректирующую декларацию о среднесписочной. Я говорю- вот подал, а что ж теперь-то делать? Если там ошибка по вашему мнению.. Пришлось накопившуюся за время хождений по кабинетам кучу деклараций им перерывать, искать мою и исправлять. Такие дела. Фантастика, реально.

Что касается личных денег ИП, у них сверху видимо спущенная директива, что обязаны быть расчётный счёт, договор с банком на обслуживание естественно, и путь денег ИП такой: Кэш-инкассация-деньги на счёте-личная карта ИП или обнал с процентом. Возражения насчёт Гражданского Кодекса и Конституции не принимаются. У них инструкция ЦБ и, видимо, ФНС или ещё чего-то там.. Предупредили ещё в январе того года! С тех пор ничего не изменилося. Псковская налоговая.

[Над.К]

Так а для чего тогда заполнять в налогоплательщике эти графы?

Для внутренних целей программы. Или Вы думаете, что данные из программы таинственным образом попадают в налоговую? На дискету Вы декларации скидываете, а не данные из программы.

На что они естественно возбудились, и был переполох.

Это от их неграмотности и дремучести переполох. Неграмотный человек когда сталикивается с чем-то ему неизвестным, впадает в панику

нет нормы на корректирующую декларацию о среднесписочной.

Естественно нет, потому что это не декларация.

Предупредили ещё в январе того года!

да мало ли какую ерунду они сказали. Ну нельзя же так верить всякой чуши Как же запугали то народ, а? Неужели ИП действительно следуют этим незаконным требованиям? Это что-то запредельное просто. А если завтра потребуют десятину в налоговую приносить и отдавать, тоже пойдут?

[Аноним]

Как же запугали то народ, а? Неужели ИП действительно следуют этим незаконным требованиям? Это что-то запредельное просто.

Поясню. Следовать этим требованиям просто невозможно, ибо обессмысливает всю работу! Занимаешься не бизнесом, а администрированием своих же денег плюс ещё и платя за это банку.
В итоге подавляющее большинство ип здесь конечно ничего не сдают, да и кассовые книги не ведут, но дрожат от каждого чиха налоговой. Ибо альтернативной работы нет. Те, кто на бюджете сидят (налоговики), дрожат от указаний Москвы. Те, кто контролируются ими, т.е ипэшки, дрожат от налоговиков. И в итоге все боятся потерять эту работу, т.к идти больше некуда, заводы стоят...
P.s. Посчитал, что будет, если взять патент. Здесь вменяют 1миллион. Итого со взносами, которые нельзя взачёт, будет сто тысяч только налога!! На обычное торговое место на рынке, и это без коммерческой аренды!
Итак, если уничтожат вменёнку, к 2018году нужно будет сушить сухари, т.к. совокупная нагрузка вырастет более, чем в три раза!
Россия, вперёд!

[alena2013]

Можно с вопросом по поводу денег на расчетный счет.Веду одного ИП.По грузоперевозкам деньги на расчетный счет.А по продаже выручка в кассу.Её в банк не сдаем. На конец дня делаю расходник на личные нужды ИП.На конец дня в кассе всегда ноль.Поэтому лимита нет.Правильно ли я делаю?Уже и засомневалась.А когда с расчетного счета.Тоже на личные нужды ИП.Ну и если нужно какую-то сумму например на ГСМ.Ему в подотчет.Или водителю.

[Над.К]

Правильно ли я делаю?

да

Ему в подотчет.

Ну какой подотчет? Он сам себе будет отчитываться? Водителю выдача подотчет хоть логична