Право проживание супруги на жилплощади мужа

[Cheshir]

Муниципальная квартира, прописано 5 человек. Отец ответственный квартиросъемщик.

Два вопроса:

1. Имеет ли право моя супруга (ответственный квартиросъемщик мой отец) проживать со мной БЕЗ согласия ответственного квартиросъемщика?

Поясню, супруга, уже несколько лет проживает со мной, но возникают трения на бытовой почве с родителями, переливающиеся в скандалы. Они грозятся выселить ее и запретить проживать в моей квартире. Правомерно?

2. Есть ли возможность прописать супругу на мою жилплощадь?

Со ссылкой на правовые источники.

[Storn]

собственность муниципальная, а не кого либо из проживающих в ней....поэтому проживающие не могут решать такие вопросы....
возможность регистрации вашей жены зависит от нормы площади приходящейся на каждого проживающего

[B@lex]

Есть ли возможность прописать супругу на мою жилплощадь?

С согласия наймодателя, нанимателя и всех совместно проживающих с ним граждан.

[LegO NSK]

ответственный квартиросъемщик

А чем предусмотрено существование подобного статуса?

[Cheshir]

А чем предусмотрено существование подобного статуса?

ЖК РФ и договором соц.найма

[Cheshir]

И делить счета с 2005 года невозможно, т.к. новый ЖК не подразумевает данное действие...

[LegO NSK]

ЖК РФ и договором соц.найма

Не нашел такого ни в ЖК РФ, ни в иных НПА

Статья 60. Договор социального найма жилого помещения
1. По договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) жилое помещение во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных настоящим Кодексом.

Наниматель имелся в виду?

[Cheshir]

Видимо... по формулировке не буду, что-либо утверждать, возможно "ответственный квартиросъемщик" устаревшее, или просторечное.
Знакомый юрист из коллегии адвокатов, занимающийся жилищными вопросами сказал, что не могут выселить, правда без ссылок на правовые нормативы.

[Cheshir]

При плохом раскладе если только так:
"Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма


1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.


http://www.consultant.ru/popular/hou...5_10.html#p770
© КонсультантПлюс, 1992-2012"

[LegO NSK]

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009*г.*N*14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

24. Согласно части*2 статьи*69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности независимо от того, вселялись ли они в жилое помещение одновременно с нанимателем или были вселены в качестве членов семьи нанимателя впоследствии. Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жилым помещением (часть*2 статьи*60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья*71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и перепланировки жилого помещения (пункт*5 части*2 статьи*26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья*70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (статья*72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (статья*76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (статья*80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (статья*81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (статья*82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (часть*2 статьи*83 ЖК РФ).
Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма (обязательства по сохранности жилого помещения и поддержанию его в надлежащем состоянии, по текущему ремонту жилого помещения, по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги (часть*3 статьи*67 ЖК РФ).
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью*1 статьи*69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами*2, 3 статьи*9 Федерального закона от 17 декабря 2001*г. N*173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья*55 ГПК РФ).
В соответствии с частью*1 статьи*69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
26. Обратить внимание судов на то, что, по смыслу находящихся в нормативном единстве положений статьи*69 ЖК РФ и части*1 статьи*70 ЖК РФ, лица, вселенные нанимателем жилого помещения по договору социального найма в качестве членов его семьи, приобретают равные с нанимателем права и обязанности при условии, что они вселены в жилое помещение с соблюдением предусмотренного частью*1 статьи*70 ЖК РФ порядка реализации нанимателем права на вселение в жилое помещение других лиц в качестве членов своей семьи.
В соответствии с частью*1 статьи*70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей. При этом не имеет значения, что обеспеченность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть*5 статьи*50 ЖК РФ).
В то же время для вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов его семьи нанимателем должно быть получено согласие в письменной форме не только членов своей семьи, но и наймодателя. Наймодатель вправе запретить вселение других граждан, если после их вселения общая площадь занимаемого жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы.
С целью обеспечения права несовершеннолетних детей жить и воспитываться в семье (статья*54 СК РФ) частью*1 статьи*70 ЖК РФ установлено, что не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и наймодателя для вселения к родителям их несовершеннолетних детей (это могут быть дети как самого нанимателя, так и других членов его семьи, проживающих в жилом помещении).
Судам также следует иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации (часть*1 статьи*70 ЖК РФ) не предусматривает возможности ограничения соглашением сторон права пользования жилым помещением по договору социального найма вселенного члена семьи нанимателя.
Отказ наймодателя в даче согласия на вселение других лиц в жилое помещение может быть оспорен в судебном порядке. Вместе с тем причины, по которым члены семьи нанимателя отказывают в даче согласия на вселение в жилое помещение других лиц, не имеют правового значения, а потому их отказ в таком согласии не может быть признан судом неправомерным.
27. Вселение в жилое помещение новых членов семьи нанимателя, согласно части*2 статьи*70 ЖК РФ, влечет за собой необходимость внесения соответствующих изменений в ранее заключенный договор социального найма жилого помещения в части указания таких лиц в данном договоре. Вместе с тем несоблюдение этой нормы само по себе не является основанием для признания вселенного члена семьи нанимателя не приобретшим права на жилое помещение при соблюдении установленного частью*1 статьи*70 ЖК РФ порядка вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи.
28. Если на вселение лица в жилое помещение не было получено письменного согласия нанимателя и (или) членов семьи нанимателя, а также согласия наймодателя, когда оно необходимо (часть*1 статьи*70 ЖК РФ), то такое вселение следует рассматривать как незаконное и не порождающее у лица прав члена семьи нанимателя на жилое помещение. В таком случае наймодатель, наниматель и (или) член семьи нанимателя вправе предъявить к вселившемуся лицу требование об устранении нарушений их жилищных прав и восстановлении положения, существовавшего до их нарушения (пункт*2 части*3 статьи*11 ЖК РФ), на которое исходя из аналогии закона (часть*1 статьи*7 ЖК РФ) применительно к правилам, предусмотренным статьей*208 ГК РФ, исковая давность не распространяется. При удовлетворении названного требования лицо, незаконно вселившееся в жилое помещение, подлежит выселению без предоставления другого жилого помещения.

[Cheshir]

25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью*1 статьи*69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;

Если у всех равные права, то имеет право со мной проживать и супруга (так как на это имеет право и Наниматель)? читаю на консультанте и трактую так...
Или таки, только с согласия Всех жильцов? Бред получается...при конфликтных ситуациях согласия всех жильцов нереально.

[Cheshir]

Статья 70

"Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи


1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

2. Вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя.


http://www.consultant.ru/popular/hou...5_10.html#p843
© КонсультантПлюс, 1992-2012"

Под вселением имеется ввиду Постоянная Регистрация в данной квартире в качестве члена семьи. А вопрос просто в проживании, без изменений Договора найма.

[Анжелика Ник]

Cheshir, вы меня простите конечно, что вмешиваюсь. но понять я не могу какой смысл вот так вот вести себя.. неужели нельзя съехать и заняться уже своим жильем..Ненавижу конфликты.. не раздумывая бы сняла для себя отдельное жилье.

[Cheshir]

Cheshir, вы меня простите конечно, что вмешиваюсь. но понять я не могу какой смысл вот так вот вести себя.. неужели нельзя съехать и заняться уже своим жильем..Ненавижу конфликты.. не раздумывая бы сняла для себя отдельное жилье.

Вы правы, мысли спорить не было. Но есть обстоятельства, в частности финансовые. Обеспечить семью отдельным жильем - одна из основных целей, но к сожалению не могу сейчас себе этого позволить. В равной степени как и съем жилья.

[LegO NSK]

Если у всех равные права, то имеет право со мной проживать и супруга (так как на это имеет право и Наниматель)? читаю на консультанте и трактую так...
Или таки, только с согласия Всех жильцов? Бред получается...при конфликтных ситуациях согласия всех жильцов нереально.

наниматель может "забрить" кандидатов от иных членов семьи
иные члены семьи могут "забрить" кандидатов от нанимателя

[Cheshir]

Хуже всего, что супруга то совсем не причем. Аккуратная, убирается (по большей части за неаккуратными родителями) не конфликтует. Это просто способ манипуляции мной.

[Cheshir]

наниматель может "забрить" кандидатов от иных членов семьи
иные члены семьи могут "забрить" кандидатов от нанимателя

ну да, для ВСЕЛЕНИЯ, необходимо согласие ВСЕХ проживающих членов семьи. Но это к вопросу о Вселении, т.е. Постоянной регистрации на правах члена семьи, а меня интересует Проживание.

Другими словами, как отреагирует полиция, если родители вызовут наряд, для выселения моей супруги.

[LegO NSK]

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 16 сентября 2008*г. N*30-В08-2

То обстоятельство, что Б.Б.Д. и Б.А.М. состоят в браке, само по себе не порождает право Б.Б.Д. на указанную жилую площадь.

Муж жене согласия не дал на вселение)

[LegO NSK]

ну да, для ВСЕЛЕНИЯ, необходимо согласие ВСЕХ проживающих членов семьи. Но это к вопросу о Вселении, т.е. Постоянной регистрации на правах члена семьи, а меня интересует Проживание.

Другими словами, как отреагирует полиция, если родители вызовут наряд, для выселения моей супруги.

при чем тут регистрация?
ЖК РФ не регулирует вопросы регистрации по месту жительства (пребывания)

[Cheshir]

ЖК РФ не регулирует вопросы регистрации по месту жительства (пребывания)

А по сути Вселение, что это? Право пользования жилым помещением на равных правах, вселиться без регистрации невозможно. Т.е. вселившись, ты приобретаешь постоянную регистрацию по данному адресу.

[B@lex]

вселиться без регистрации невозможно

Легко)) Давайте опустим регистрацию. Право пользования жилыми помещениями регулируется нормами жилищного законодательства. Нормы Вы сами привели. Жена - супруга (член семьи) сонанимателя. Ответы на вопросы в принципе даны. Ищите консенсус.

[LegO NSK]

А по сути Вселение, что это? Право пользования жилым помещением на равных правах, вселиться без регистрации невозможно. Т.е. вселившись, ты приобретаешь постоянную регистрацию по данному адресу.

ну, конечно)

Обзор надзорной практики за 2007 г. (решения районных судов)

Обзор судебной практики рассмотрения дел в
надзорной инстанции Тульского областного суда за 12 месяцев 2007 года
по делам, рассмотренным районными судами

В спорную квартиру Тимощенко О.Г. была вселена с согласия нанимателя -Володичева И.А., где проживала без регистрации по месту жительства.

[Cheshir]

Ответы на вопросы в принципе даны.

Ответы в принципе не даны.

Жена - супруга (член семьи) сонанимателя.

Член семьи сонанимателя, но не претендует на полноправное использование жилого помещения (вселять, выселять, делить и т.д.). Супруга претендует на право проживание на жилплощади мужа без согласия остальных членов семьи.

Упрощенный вариант вопроса был следующим:

Другими словами, как отреагирует полиция, если родители вызовут наряд, для выселения моей супруги.

Имеют они право выгнать ее из квартиры?

[Cheshir]

где проживала без регистрации по месту жительства.

Согласен, неправильно выразился... Имеет право на постоянную регистрацию. Собственно не в этом дело, могу и ошибаться.

[LegO NSK]

Супруга претендует на право проживание на жилплощади мужа без согласия остальных членов семьи.

= она претендует на "вселение на законных основаниях"

[B@lex]

Ответы в принципе не даны.

Такие, которые Вы хотели бы услышать, "да" не даны. Так правильнее.

Супруга претендует на право проживание на жилплощади мужа без согласия остальных членов семьи.

Иными правами на права нанимателя, то есть быть им. Законодатель не допускает иных интерпритаций. Отказ и ограничение прав ничтожны, если прямо не предусмотрены законом.

Другими словами, как отреагирует полиция, если родители вызовут наряд, для выселения моей супруги.

Это надо спросить у полиции. Могут сказать, как обычно, это не их дело.
А вот судебная защита владельца (нанимателя), не являющегося собственником против противоправных действий третьих лиц, законом предусмотрена - ст. 305 ГК РФ.

[Cheshir]

Всем спасибо

[Аноним]

Это надо спросить у полиции. Могут сказать, как обычно, это не их дело.

Почему не их? Самое что ни на есть их.

[Cheshir]

Почему не их? Самое что ни на есть их.

Потому что решение о выселении (пусть даже если незаконно занимает жилплощадь) выносит суд

[Аноним]

Потому что решение о выселении (пусть даже если незаконно занимает жилплощадь) выносит суд

Прежде чем выселяться, надо предварительно вселиться. А у вас этого нет. То, что вас пустили в квартиру, еще не означает, что вас в нее вселили.