Аренда имущества у департамента

[Ирина 83]

Добрый День уважаемые клерки подскажите пожалуйста

Фирма работает на УСН доходы

Арендовали помещения у департамента москвы.Заплатили задаток в октябре. Когда нужно платить НДС? Можно оплатить сейчас или же 20.01;20.02;20.03?

[Аноним]

Какой НДС вы хотите платить?

[Аноним]

Добрый День уважаемые клерки подскажите пожалуйста

Фирма работает на УСН доходы

Арендовали помещения у департамента москвы.Заплатили задаток в октябре. Когда нужно платить НДС? Можно оплатить сейчас или же 20.01;20.02;20.03?

Таким образом, в рассматриваемой ситуации организация-арендатор, применяющая УСН, признается налоговым агентом по НДС. Следовательно, она обязана удерживать НДС с арендной платы, выплачиваемой арендодателю, и перечислять его в бюджет (письма Минфина России от 13.05.2009 N*03-07-11/135, УФНС по г.*Москве от 20.06.2006 N*18-11/3/53343@).
Обращаем Ваше внимание на следующее. Возможность исполнить функцию налогового агента у арендатора появляется только по факту перечисления денежных средств. Данный вывод следует из п.*3 ст.*161 НК РФ, в котором, повторим, дословно сказано: "Указанные лица обязаны исчислить, удержать из доходов, уплачиваемых арендодателю, и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога" (письмо ФНС России от 12.08.2009 N*ШС-22-3/634). В данном письме специалисты налоговой службы отмечают, что "исчисление суммы налога производится налоговым агентом, указанным в пунктах*2 и 3 статьи*161 Кодекса, при оплате товаров (работ, услуг), то есть либо в момент их предварительной оплаты (в полном объеме или при частичной оплате) либо в момент оплаты принятых на учет товаров (работ, услуг)".
В соответствии с п.п.*3 и 4 ст.*164 НК РФ при удержании налога налоговыми агентами, арендующими госимущество, налоговая ставка определяется расчетным методом как процентное отношение налоговой ставки 18%, к налоговой базе, принятой за 100 и увеличенной на соответствующий размер налоговой ставки (18/118).
Таким образом, исходя из норм НК РФ сумма арендной платы, указанная в договоре с органом государственной власти и управления или органом местного самоуправления, должна включать сумму НДС (письмо УМНС РФ по г.*Москве от 18.01.2005 N*19-11/3153).
В случае если сумма арендной платы установлена без НДС, то необходимо начислить налог на сумму арендной платы, применив ставку в размере 18%.
А затем исчислить подлежащий уплате в бюджет НДС по налоговой ставке 18/118.
Следовательно, налоговому агенту следует самостоятельно определить налоговую базу по налогу на добавленную стоимость, увеличив арендную плату на сумму НДС (постановления ФАС Волго-Вятского округа от 03.08.2005 N*А17-198/3-2004; ФАС Западно-Сибирского округа от 08.11.2005 N*Ф04-7155/2005(15712-А75-11), от 02.06.2009 по делу N*А52-4627/2008; ФАС Уральского округа от 06.12.2005 N*Ф09-5432/05-С2, от 06.12.2005 N*Ф09-5431/05-С2; ФАС Центрального округа от 25.12.2009 N*Ф10-5673/09 по делу N*А48-1708/2009).
Удержанную сумму НДС налоговый агент обязан в полном объеме перечислить в бюджет по месту своего нахождения (п.*3 ст.*174 НК РФ).
В силу п.*1 ст.*174 НК РФ уплачивать НДС за истекший налоговый период следует равными долями не позднее 20-го числа каждого из трех месяцев, следующих за истекшим налоговым периодом (письмо Минфина России от 03.08.2010 N*03-07-11/337).
Налоговый агент самостоятельно должен оформить счет-фактуру в порядке, установленном п.*5 и п.*6 ст.*169 НК РФ (п.*3 ст.*168 НК РФ).
Счет-фактура составляется в одном экземпляре с пометкой "аренда государственного (или муниципального) имущества".
В соответствии с п.*5 ст.*174 НК РФ налоговые агенты обязаны представлять в налоговые органы по месту своего учета налоговую декларацию по НДС в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом.
Форма налоговой декларации по НДС и Порядок заполнения налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость (далее - Порядок) в настоящее время утверждены приказом Минфина России от 15.10.2009 N*104н.
В случае, если налогоплательщик признается налоговым агентом и в налоговом периоде осуществляет только операции, предусмотренные ст.*161 НК РФ, им заполняются титульный лист и раздел*2 декларации (п.*3 Порядка).
Сумму НДС, уплаченную в бюджет в качестве налогового агента, организация не может принять к вычету, поскольку она не является плательщиком НДС (п.*2 ст.*346.11, абзац третий п.*3 ст.*171 НК РФ).
Согласно пп.*3 п.*2 ст.*170 НК РФ в случае приобретения товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, лицами, не являющимися налогоплательщиками, суммы НДС, предъявленные покупателю, учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов.
Подпункт 8 п.*1 ст.*346.16 НК РФ предусматривает, что при определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на суммы НДС по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов.
Таким образом, если расходы по арендной плате соответствуют критериям п.*2 ст.*346.16 НК РФ (подлежат включению в состав расходов по УСН), то НДС с арендной платы также будет учитываться организацией в составе расходов на основании пп.*8 п.*1 ст.*346.16 НК РФ (смотрите письма УФНС России по г.*Москве от 17.06.2005 N*18-11/3/42465, от 08.08.2003 N*21-09/43618).
При этом в соответствии с пп.*3 п.*2 ст.*346.17 НК РФ при применении кассового метода определения доходов и расходов расходы в виде суммы НДС, удержанного налоговым агентом, подлежат учету в составе расходов в том отчетном периоде, в котором будет перечислен налог в бюджет.
Платежное поручение, имеющее необходимые реквизиты первичного учетного документа, будет являться документальным подтверждением осуществления вышеуказанных расходов.

[ZloiBuhgalter]

http://www.buhgalteria.ru/article/n55515

[Ирина 83]

Всем спасибо

[Ирина 83]

а ещё вопросик какой КБК указывать?

[Ирина 83]

Кто нибудь подскажите пожалуйста какой КБК указывать при перечислении НДС за арендуемое помещение?

[cleose]

Подскажите пожалуйста, а если помещение куплено, (а не в аренду) мы должны платить сами НДС? и бухгалтерские проводки по покупке такого помещения подскажите у кого есть ссылка, каким числом можно брать к зачету эту сумму НДС? (МЫ ООО на ОСНО)

[Dyun]

Мы ООО на ОСНО (Субарендатор) арендовали офис у другого ООО (Арендатор) по Договору субаренды нежилого помещения. Размер арендной платы в месяц 100000 руб., в т.ч. НДС 18% 15254,24 руб. Арендатор прислал нам письмо с просьбой оплатить третьему лицу, а именно непосредственно Арендодателю, которым является "ДЕПАРТАМЕНТ ФИНАНСОВ ГОРОДА МОСКВЫ (ГАУК г. Москвы ПКиО "Сокольники" л/с 2805651000630233)" расч.сч. 40601... и КБК 0000...120 с назначением платежа "В счет взаиморасчетов с ООО...по Договору аренды..."
1) Правильно ли я понимаю, что мы налоговым агентом по НДС из-за этого не становимся? Ведь у нас Договор не с Департаментом ...., а с ООО.
2) Арендатор предоставил нам счет-фактуру за февраль. В нем Наименование товара, работ, услуг: "Возмещение арендной платы за февраль". Почему слово возмещение? Сумма без НДС: 84745,76руб., НДС: 15254,24 руб., Стоимость с налогом: 100000 руб. Почему тогда мы платили 100000руб., разве мы не должны были перечислять только 84745,76руб.? А НДС: 15254,24 руб. Арендатор в бюджет?

[Аноним]

Мы агенты, на УСН. Арендуем отдельно стоящие здание и плати за помещение, за землю и НДС в бджет.
С декларацией замотали. Сдаем на бумаге с ворохом писем. То не принимают, потому как на бумаге, то не хотят брать с разделом 7. Поэтому возим ворох всяких писем. Сегодня новая фишка. МЫ НЕ ДОЛЖНЫ СДАВАТЬ РАЗДЕЛ 1 по версии
НИ. Исчитала всю инструкция . Кроме фразы для агентов, что в разделе 1 ставятся прочерки, ничего не вычитала. Тыканье налоговиков в инструкцию ознаменовалось фразой: Вы неправильно читаете документ.
Закрадывается крамольная мысль. Может я не права?.

[Над.К]

Аноним, Вам действительно не надо представлять раздел 1

[Аноним]

Аноним, Вам действительно не надо представлять раздел 1

Титульный лист и раздел 1 декларации представляют все налогоплательщики (налоговые
агенты), если иное не предусмотрено настоящим пунктом....

....При исполнении обязанности налогового агента организациями и индивидуальными
предпринимателями, не являющимися налогоплательщиками налога в связи с переходом на
систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей в соответствии с
главой 26.1 Кодекса, на упрощенную систему налогообложения в соответствии с главой 26.2
Кодекса, на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных
видов деятельности в соответствии с главой 26.3 Кодекса, или на патентную систему
налогообложения в соответствии с главой 26.5 Кодекса заполняются титульный лист и раздел 2
декларации. При отсутствии показателей для заполнения раздела 1 декларации в строках
указанного раздела ставятся прочерки.---

Пожалуйста, ткните меня носом, где это написано. Я уже озверела, читая. 1с , даже если убрать флажок с листа, выгружает его в файл. И автоматически включает в декларацию на печати, если флажок не убирать. Если вытереть раздел из файла, то контроль файл не проходит.

[Над.К]

Аноним, я вот честно, не буду лезть в эти дебри. Я просто открыла первые три попавшиеся консультации разных экспертов по этому вопросу. И во всех них написано про то что сдают только титульный лист и раздел 2. Ну не могут все ошибаться

[Аноним]

Угу. А я просто тупо читаю инструкцию и смотрю изменения в файле. В файле про раздел 1 есть строчка по любому.
А в инструкции во всех разделах касающихся агентов присутствует фраза в конце каждого раздела"При отсутствии показателей для заполнения раздела 1 декларации в строках указанного раздела ставятся прочерки.---
" Видимо это фишка такая, что раздел в деклу включать не надо.
Но Вам, Надежда, большое спасибо. Вы всегда отвечаете на вопросы. Это дорого стоит.

НДС в неизменном виде сдался и загрузился в базу в соседнем окне и прошел форматный контроль. А в бумажку теперь смотреть никто не станет.

[Аноним]

Вот нашла пример противоположного мнения
Упрощенка", 2010, N 8

КОГДА ОРГАНИЗАЦИЯМ НА УПРОЩЕННОЙ СИСТЕМЕ НУЖНО ОТЧИТЫВАТЬСЯ
ПО НАЛОГАМ ОБЩЕГО РЕЖИМА
...
Декларация подается не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом (п. 5 ст. 174 НК РФ). Согласно п. 3 Порядка N 2 налоговый агент, применяющий упрощенную систему, заполняет титульный лист и на каждого налогоплательщика, у которого удерживается налог, разд. 2.

Примечание. Налоговые агенты также включают в состав декларации разд. 1 с прочерками (если, конечно, у них не было облагаемых операций, которые отражаются в этом разделе).

Закон что дышло

[Над.К]

Аноним, ну год-то какой? 7 лет уж прошло ))

[Аноним]

Аноним, ну год-то какой? 7 лет уж прошло ))

а формулировка в инструкции все та же. Просто почитав экспертов увидела, что агентские декларации не часты и про их заполнение мало кто знает, поскольку . Очень уж легко один из экспертов изменил свое мнение об преставлении агентом книги продаж, внимательно почитав документы()))

[Над.К]

Та кнапишите письменный запрос в ФНС, как ответят, так и поступайте

[Аноним]

Я бы написала, да директор упирается. Не хочет заморачиваться. Возможно этой аренды у нас скоро не будет совсем. А налоговики все время разные придирки придумывают. Пусть ее. Я больше сдавать не поеду. Пусть директор сдает. Я уверена, что все правильно делаю. Давно бы надо перейти на электронную отчетность, да опять директор упирается нет и все.
Надежда, спасибо. Может еще кто-то из агентов выскажет свое мнение. Я за прямое прочтение документов. Мнение экспертов к делу не пришьешь.

[Аноним]

Добрый день! Подскажите пжста ИП на ЕНВД, заключил договор на аренду госимущества, по договору - МинПромышленности -Арендодатель, ИП -Арендатор, с согласия МинЗемИмущества -"Собственника". Арендная плата в договоре указана без НДС, сумма перечисляется МинЗемимуществу. В связи с этим являемся налоговыми агентами. В Декларации какое Министерство должны указывать Арендодателя или Собсвенника? В счет-фактурах которые должны сами оформлять также кого указать? Заранее спасибо.

[Над.К]

Кто арендодатель, того и указываете

[Аноним]

Кто арендодатель, того и указываете

и в декларации и сч-фактуре?

В 1 с Бух-я предпр. Базовая 8.3 при формировании документа "Сч-фактура выданный налогового агента" не проводится т.к. нужно указать документ основание ( списание с расч. счета, а платежн.поручение оформленный на МинЗЕМИМУЩЕСТВО) или неправильно оформляю?

[Над.К]

Про 1С ничего сказать не могу. Но арендодатель у Вас МинПромышленности

[Аноним]

Про 1С ничего сказать не могу. Но арендодатель у Вас МинПромышленности

Спасибо.

[Аноним]

Я бы написала, да директор упирается. Не хочет заморачиваться. Возможно этой аренды у нас скоро не будет совсем. А налоговики все время разные придирки придумывают. Пусть ее. Я больше сдавать не поеду. Пусть директор сдает. Я уверена, что все правильно делаю. Давно бы надо перейти на электронную отчетность, да опять директор упирается нет и все.
Надежда, спасибо. Может еще кто-то из агентов выскажет свое мнение. Я за прямое прочтение документов. Мнение экспертов к делу не пришьешь.

Хихихи. Продолжение темы. В предвкушении сдачи декларации по НДС лично директором, велено несчастному бухгалтеру велено сделать ее без радела один. В 1 С это неосуществимо. При всех снятых флажках настроек раздел один печатается и и выгружается.
ладно, скачан налогоплательщик ЮЛ и декларация в нем заполнена ручками. Без раздела 1 декларация не выгружается и не печатается. И проверку без раздела один она не проходит.
Резюме: А все-таки радел один обязателен для налоговых агентов.