Структура бухгалтерской фирмы

[Dietcola]

Зета, даже если когда-то все это раскроется, клиент в любом случае потерян, т.е. потеряны деньги.

[Зета]

Dietcola, лично мне такого клиента жалко не будет. Который "ныкается" по углам из-за сэкономленной тысячи

[Dietcola]

Зета, так вопрос не в том, что жалко клиента (или его потерю). Затрачены время, деньги на поиск клиента, на вникание в его проблемы, на постановку учета, настаивание взаимоотношений и т.п. Плюс "дырка" в защищенности от увода клиентов, это же тоже надо решать, причем в первую очередь. Вопрос, как?

[Зета]

Может, зарплату работникам увеличить. Чтобы им было самим не нужно подрабатывать вечерами и в выходные

[Dietcola]

Зета, возможно, что эта мера окажется временной, через какое-то время зарплаты опять станет мало :-)

[Зета]

Dietcola, как говорится "не пойман - не вор". Но я сама не сталкивалась пока. Даже пока предположить не могу, что делать в ситуации обнаружения такой ситуации

[Dietcola]

Зета, дай б-г, что и не столкнетесь. Но, предупрежден, значит, вооружен. А, поскольку такие ситуации все-таки бывают, лучше сразу проработать структуру фирмы, дабы потом не расхлебывать. И, видимо, универсальных рецептов нет.

[ПростоХорошийЧеловек]

В другой ветке обсуждалось:

Спасибо. Ответ очень "в тему".

Очень интересно. А сколько клиентов такая группа может обрабатывать? Каким образом Вы привлекаете ведущих (главных) бухгалтеров? Своих выращиваете?

[Accwell]

Спасибо. Ответ очень "в тему".

Очень интересно. А сколько клиентов такая группа может обрабатывать?

Группа в 5-6 сотрудников + 1 старший может обслуживать примерно 30 клиентов (не "нулевых"), KPI = 1 сотрудник*5 клиентов;

(т.е. как и в используемой многими здесь схеме: 1 сотрудник*5-6 клиентов, но с минимизацией рисков (увод клиентов, узкая специализация (качество!) против "широких" специалистов, и т.д. и т.п.)

Даже при наличии одной такой группы (от 50-70 всех сотрудников у компаний-клиентов) имеет смысл отдельно нанять сотрудника по зарплате и кадрам (с дальнейшей перспективой создать свою группу - при росте количества обычных групп).

При росте количества клиентов создаётся вторая группа и т.д. Появляется взаимозаменяемость специалистов между группами (на чёрный день/болезнь/увольнение и т.д.). Для поддержания качества услуг раз в год группы обмениваются (полностью) клиентами.


5 простых KPI для отслеживания/коррекции результатов группы/всей фирмы:

• Количество клиентов на 1 сотрудника: все клиенты/все сотрудники=
• Выручка на 1 клиента: выручка от всех клиентов/количество клиентов=
• Выручка на 1 сотрудника: выручка от всех клиентов/количество сотрудников=
• Прибыль на 1 сотрудника: (выручка от всех клиентов - затраты на всех сотрудников)/количество сотрудников=
• Прибыль на 1 клиента: (выручка от всех клиентов - затраты на всех сотрудников)/количество клиентов=

Под "сотрудником" подразумевается квалифицированный специалист, т.е. бухгалтер.

Приведённая схема носит самый общий характер. Конечно, у всех свои нюансы, в зависимости от бизнес-модели (если она вообще есть) или от поставленных целей (рост фирмы? хобби? прибыль? проф. развитие? и т.д.)

[Accwell]

+ добавлю:

Если у вас небольшая компания (к примеру 5-6 бухгалтеров) - вы тоже можете начать с создания 2 меньших групп (по 3 человека, к примеру), а не ждать роста бизнеса.

KPI, описанные выше, полностью подходят и для малых групп, отслеживайте и корректируйте их.

Далее (по мере роста) существующие группы просто увеличиваются до 5-7 сотрудников.

[ПростоХорошийЧеловек]

А каким образом организован контроль качества работы группы?

[Accwell]

А каким образом организован контроль качества работы группы?

• внутренний контроль: старший бухгалтер (руководитель группы)
• внешний контроль: аудит (по желанию клиента)
• кросс-контроль: цикличный обмен клиентами между группами

и т.д.

Вариантов много - всё зависит от бизнес-процессов конкретной фирмы.

[Dietcola]

Accwell, в случае штрафов или иных санкций от госорганов по вине Ваших сотрудников, которые (если) возмещаете клиенту, какие меры применяете к сотрудникам?

[Accwell]

Accwell, в случае штрафов или иных санкций от гос.органов по вине Ваших сотрудников, которые (если) возмещаете клиенту, какие меры применяете к сотрудникам?

Для этого существует страхование профессиональной ответственности.

Что касается сотрудников: есть такой принцип - "Увольняй быстро, нанимай медленно".

Т.е. при значительном нарушении (и не важно чего - дисциплины, качества, этики и т.д.) - немедленное увольнение.
И долгий процесс подбора квалифицированного сотрудника, тут спешка исключена - отсюда и минимизация рисков.

[ПростоХорошийЧеловек]

Accwell, а что делают в группе 3-5 младших бухгалтеров, если первичку разносят старшие? Ведущий группы делает всю отчетность по 30 компаниям или часть отчетности перекладывается на старших?

[Dietcola]

Accwell, а проштрафившегося сотрудника финансово наказываете (касается некачественно выполненной работы со штрафами)?

[ПростоХорошийЧеловек]

Accwell,
Можно несколько нескромных вопросов? А outside Russia это где? Сколько у Вас таких групп и как Вы долго работаете стакой структурой? У Вас очень интересный опыт. Спасибо за ответы!

[Accwell]

Accwell, а что делают в группе 3-5 младших бухгалтеров, если первичку разносят старшие? Ведущий группы делает всю отчетность по 30 компаниям или часть отчетности перекладывается на старших?

Я привёл всего лишь стандартную модель, которая основана на РЫЧАГЕ.

Т.е это пирамида: ОСНОВАНИЕ (младший бухгалтер) - Середина (бухгалтер) - Верхушка (старший бухгалтер).

К примеру, в основании 4 сотрудника, в середине 2, на верху 1.

Это главный посыл в любом бизнесе профессиональных услуг: Заработать можно только на рычаге (много низкооплачиваемых сотрудников, мало высокооплачиваемых). Все другие способы организации - это просто создание рабочих мест (включая себя) (что не есть само по себе плохо, но это не бизнес, а так...).

Что касается распределения работы внутри группы - вариантов может быть достаточно много.

[Accwell]

Accwell, а проштрафившегося сотрудника финансово наказываете (касается некачественно выполненной работы со штрафами)?

Стесняюсь спросить, а как его можно наказать по закону?

По ТК вы можете его только уволить. (Лишение премий и бонусов тут не рассматриваем).

Только в судебном порядке - а оно нам надо?

Самое правильное наказание - увольнение.

Нанимайте (делайте) ПРОФЕССИОНАЛОВ - и не надо будет никого "наказывать".

[Dietcola]

Accwell, в общем-то, этого ответа я и ждала . Спасибо.

[alexstrel]

• внутренний контроль: старший бухгалтер (руководитель группы)
• внешний контроль: аудит (по желанию клиента)
• кросс-контроль: цикличный обмен клиентами между группами

А какой уровень цен должен быть чтобы это все окупить и как привлечь клиентов с такими ценами?

[Accwell]

А какой уровень цен должен быть чтобы это все окупить и как привлечь клиентов с такими ценами?

внутренний контроль: старший бухгалтер (руководитель группы) БЕСПЛАТНО (в рамках трудовых обязанностей)
внешний контроль: аудит (по желанию клиента) БЕСПЛАТНО (платит клиент)
кросс-контроль: цикличный обмен клиентами между группами БЕСПЛАТНО (в рамках трудовых обязанностей)

[ПростоХорошийЧеловек]

Я привёл всего лишь стандартную модель, которая основана на РЫЧАГЕ.

Т.е это пирамида: ОСНОВАНИЕ (младший бухгалтер) - Середина (бухгалтер) - Верхушка (старший бухгалтер).

К примеру, в основании 4 сотрудника, в середине 2, на верху 1.

Это главный посыл в любом бизнесе профессиональных услуг: Заработать можно только на рычаге (много низкооплачиваемых сотрудников, мало высокооплачиваемых). Все другие способы организации - это просто создание рабочих мест (включая себя) (что не есть само по себе плохо, но это не бизнес, а так...).

Что касается распределения работы внутри группы - вариантов может быть достаточно много.

Добрый день! А у Вас в жизни как? Теория вроде понятна, но на практике тысяча вопросов и сомнений

[alexstrel]

внутренний контроль: старший бухгалтер (руководитель группы) БЕСПЛАТНО (в рамках трудовых обязанностей)
внешний контроль: аудит (по желанию клиента) БЕСПЛАТНО (платит клиент)
кросс-контроль: цикличный обмен клиентами между группами БЕСПЛАТНО (в рамках трудовых обязанностей)

А выполнение этих бесплатных трудовых обязанностей за счет чего оплачивается?
Т.е. какие финансовые источники для выплаты заработной платы этих сотрудников?

[ПростоХорошийЧеловек]

[LIST][*]внутренний контроль: старший бухгалтер (руководитель группы)

А внутренний контроль формализован или на совести старшего бухгалтера (руководителя группы)

[Accwell]

А выполнение этих бесплатных трудовых обязанностей за счет чего оплачивается?
Т.е. какие финансовые источники для выплаты заработной платы этих сотрудников?

Что значит БЕСПЛАТНЫХ трудовых обязанностей?
Это прямая должностная обязанность руководителя (группы), за это он получает зарплату как минимум.

[Accwell]

А внутренний контроль формализован или на совести старшего бухгалтера (руководителя группы)

Формализован и на "совести".
Или у вас старшие (квалифицированные) сотрудники пришли в фирму с улицы без опыта и образования?

[Accwell]

Т.е. какие финансовые источники для выплаты заработной платы этих сотрудников?

Источник выплаты заработной платы - выручка фирмы от оказанных услуг. Разве могут быть другие источники?

[Accwell]

Добрый день! А у Вас в жизни как? Теория вроде понятна, но на практике тысяча вопросов и сомнений

В жизни именно так. Это не моё изобретение, это устоявшийся десятилетиями международный опыт.

[dolores18]

Зета, клиенту проще уйти к бухгалтеру, с которым уже работает, чем к неизвестному. А зачем -- так платить можно будет меньше.

Согласна, это проблема. Что тут непонятного для Зеты?