Примите во внимание, что пользователь Вовантус УЖЕ является ИП и выбирает - то ли с работы уволиться, то ли ИП закрыть.
Алекс, вы рассуждаете с чисто бухгалтерских позиций - зарплата, взносы, плюс-минус (как и в случае с больничным - мол, ФСС платит, а работодатель ничего не теряет; еще как теряет). Никто не говорит, что надо всех работников делать ИП и "идти по этапу за Ходорковским". Речь про частные исключения - скажем, один из 4 юристов тянет на себе 80% работы и является ключевым для шефа, а остальные 3 просто сидят лепят бумажки в ворде. При этом разница в з/п у них далеко не в разы, типичная ситуация. Трое бездельников с идеями подобной "налоговой оптимизации" будут посланы в лес, а "продвинутому" - зеленый свет. Потому что риск остаться без него гораздо выше любого риска переквалификации договора оказания услуг в трудовой.
То, что в 80% случаев схема не прокатит и нафиг не нужна - я с вами согласен. Но остаются еще 20%. Разок выиграв пару миллионов в арбитраже, этот юрист уже окупит все налоговые риски по своему содержанию на годы вперед.
В моем договоре эта норма торчит уже 7 лет. В отдельные годы, кроме одного якорного клиента (жирный корп, от которого фонды и трудовая инспекция не вылезают) вообще не было поступлений на расчетный счет ни от кого другого. 10 лет назад был в штате этой организации. Претензий - ноль. Что мы делаем не так?
Только в августе открыл ИП и р/с. Теперь вот думать о закрытии уже если повысить. Надоели эти каждый день меняющиеся законы!
Всё же надеюсь, что здравый смысл восторжествует. Даже некоторые депутаты понимают, что предложенный вариант - пусть в никуда: http://www.klerk.ru/persona/299329/ .
Ну, ведь, совершенно понятно, что гражданин, сдающий квартиру, например, за 10000 в месяц, просто физически не сможет заплатить 50000. А гражданин, владеющий несколькими палатками с общим оборотом в пару-тройку миллионов в месяц, этих 50000 даже и не заметит.
Ну, закроются ИП, которые сдают квартиру, уйдут в чёрную (сдавать всё равно не прекратят). Ну, закроются частные мастера, которые подрабатывают тем, что что-то по мелочи чинят или обслуживают, потому что техника ломаться не перестанет, и вызывать всё равно будут частников (а вызывать крупную фирму во многие разы (от 3х до 10-ти раз) дороже). Начальник просто достанет из кармана эти деньги и отдаст.
Я не понимаю, кому от этого будет хорошо? Только-только народ начал понемногу "отбеливаться", понимая, что так УДОБНЕЕ... Оборот чёрного нала вырастет в разы. Это я обещаю, хотя бы по своей работе. Знакомый хочет закрыться, назло встать на биржу и подать заявки на все дотации, какие только существуют. Кому от этого будет хорошо?
Уважаемые депутаты, если вы читаете этот форум, ПОДУМАЙТЕ, пожалуйста, хотя бы о том, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ вы это делаете.
Izem, любая дифференциация страховых взносов это необходимость учета дохода, если для УСН она подходит, то что делать с ЕНДВ? Платить по базовой доходности тоже не выход, она с реальным уровнем дохода не связана.
Вообще, я и говорю, что должна быть разумная дифференциация.
А что делать с ЕНВД, я, честное слово, тоже не знаю. Наверно, решать вопрос как-то по-иному, учитывая особенности режима.
Вот, с этим согласен, но всё же, должна быть дифференциация.
А там два варианта, либо фиксированная сумма, как сейчас предлагается, либо учет выручки. А от этого большинство ИП будут еще более не доволны, чем от повышения взносов. Ведь учет придется вести не в тетрадке, а в определенных формах регистров, а это сделать не все ИП в состоянии. А услуги ведения подобного учета будут не меньше, чем разница во взносах.
Да приход посчитать, на мой взгляд, небольшая проблема. Конечно, бывают люди, которые не очень хорошо считают даже на калькуляторе, но всё же, ИП должен (обязан) уметь производить какие-то простейшие операции...
Все просто, когда у ИП какие-нибудь услуги с низким уровнем расходов, тогда можно считать от выручки, и никто не будет "против", все "за". А что делать торговцу с прибылью 20-30% от выручки? Когда партии товара по разным ценам, и самих товаров сотни копеечных позиций - какиенть-то шпульки с нитками, булавки и иголки в ларьке на рынке?
Ну, да, тут согласен... Уже всё сложнее заметно... Вероятно, надо серьёзно думать, как решать. Но, похоже, им ^ это не очень надо...
Дело же не в расчете на калькуляторе, а в документальном подтверждении.
При ЕНВД нет обязанности использовать кассу, нужно выдавать документ подтверждающий оплату по требованию покупателя.
Если от выручки будут зависеть взносы, то нужно вести учет всех доходов. А это скорее всего обернется возвращением ККТ для ЕНВД.
Годовая стоимость содержания кассы не меньше 15 000, что просто сведет на нет разницу между минимальным и максимальным размером взносов.
Сегодня внесли на рассмотрение во втором чтении. Ждем-с.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=143350-6&02
Особенно порадовал отзыв Кабардино-Балкарии. Полный одобрямс.
А они по моему по всем законопроектам так пишут. Видимость деятельность имтируют
вы напрасно полагаете, что я не понимаю мотивацию работодателя. у меня тут наглядный пример перед глазами каждый день маячит. у него нет никакого специально образования для ведения бизнеса, однако, есть одно полезное свойство - он умеет считать свои деньги! считает хорошо, дотошно, ценично, не обращая внимания на интересы работников. и мотивация у него только одна - заплатить как можно меньше, при максимальной отдаче от работника. у работника мотивация совершенно другая - он хочет максимально получить, при минимальной отдаче. найти баланс между этими противоположностями, порой, бывает очень сложно.
примеры вы приводите не правильные. да, если в магазине 3 продавца и работы стало больше, то правильнее взять ещё одного продавца, чем размазать его ЗП на троих. всё просто, пока дело не доходит до таких должностей, в которые нужно вкладывать время и средства. возьмите программиста, который работает много лет на фирме и хорошо знает все бизнесс-процессы, с оглядкой на которые и пишится программа. возьмите грамотного бухгалтера, юриста, технолога. порой, что бы просто вникнуть в рабочие процессы, люди на этих должностях тратят месяцы времени. я так вообще первые два года жил на работе, что бы освоить всю программно-аппаратную кухню, которую мне оставил бывший админ. и ЗП у меня сейчас как у главбуха почти. правда, её не повышали уже три года. а почему не повышали? да потому, что политика у шефа такая - если повышать, то всем сразу. а штат у нас не десять человек. я как-то прикинул, что будет, если нам всем повысят белую часть ЗП на пару тысяч в месяц каждому. расходы сразу повысятся более чем на 100 тысяч. а если начать повышать ЗП только избранным, остальные начнут возмущаться, ведь все вроде как в одном колхозе работают, по одинаковым трудовым договорам и на одинаковых условиях. работадатель, может быть, был бы и не против повысить наиболее значимым сотрудникам ЗП, но он этого не делает, опасаясь за нарушения баланса. ситуация в корне изменится, если я официально увольняюсь и заключаю договор на оказание услуг. в этом случае и отношения меняются. наёмному ИП не нужны больничные и отпуска, он не забухает и не прогуляет, нет никакого гемороя с аттестацией рабоче места, отчётами, налогами и взносами за такого работника. главное в таком вопросе правильно составить договор и выстроить отношения между работодателем ИП и наёмником ИП, что бы они не подпадали под условия трудового договора. и я могу вас уверить, что сделать это не так сложно, особенно когда люди знают друг друга на протяжении многих лет и есть доверие.
я посчитал, во сколько я обхожусь своему работодателю в целом, учитывая все налоги, взносы и ЗП. разница между тем, что я получаю в руки и тем, что платит работодатель почти в 10 тысяч рублей в месяч. 10 тысяч! простите, я за весь зимний период на отопление квартиры почти столько же потрачу. или машину могу 4 месяца заправлять на эти деньги. в конце концов, сапоги зимние нормальные купить и одежду, а не ходить в летних туфлях до сих пор и в тонких джинсах. понимаете разницу? пусть даже работодатель ИП реально будет платить не на 10 тысяч больше наёмному ИП, а всего лишь на 7, то и эта разница будет ощутима и для меня и для него, если взять период в год. а государтсво пусть сос.. отдыхает. я страховые взносы всё равно буду платить как ИП, следовательно минимальная пенсия у меня всё равно будет, если я до неё доживу. а про накопительную часть можно только мечтать. мне до пенсии ещё почти 30 лет. за это время пройдёт ещё не одна пенсионная реформа и деньги мои растащат по карманам. в этом у меня сомнений нет. следовательно, если в будущем не будет разницы, то зачем сейчас платить больше?
Вас удивляет, что работодатель платит налоги/взносы?
Так это нормально, везде так (впрочем, кое-где некоторые налоги/взносы платит получатель дохода).
Так устроено любое государство.
Поинтересуйтесь какова налоговая нагрузка (налогово-бюджетная политика) в других странах. М.б. перестанете удивляться.
нет, не удивляет. меня закусывает, что эти деньги уходят в неизвестность, в то время, как реальных денег не хватает даже на удовлетворение базовых потреностей в еде, одежде и жилье. помимо этого придумали повысить для того же физ.лица ещё и взносы по ИП. это не удивление, это возмущение.
это и ежу понятно, на что они расходуются. вопрос не этом, а в том, что сколько не корми сейчас чинуш.. пенсионеров, не факт, что в момент выхода на пенсию меня будут кормить хотя бы так же. следовательно, если нет уверенности в будущем, то вкладываться нужно в настоящее. именно поэтому я рассматриваю различные схемы, по которым два раза пенсионные взносы я платить не буду.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)