не факт. Обычно работодатель знает сколько готов заплатить за работу, а сколько придется уплатить еще налогов. И если где-то сумму этих налогов прибавляют к окладу, то это не значит, что столько работодатель платил бы зарплаты и при других условиях.
тоже малый бизнес, но в большинстве ООО ежемесячные обороты гораздо больше, чем в большинстве ИП. Так как ИП чаще открывают не для малого, а для "мизерного" бизнеса.
И вообще, если Вы Аноним, Ип, которому не жалко отдавать 3000 в месяц в пенсионный фонд (неизвестно только где они вам потом вернутся), то платите добровольные взносы. Очень мало ИП с большими оборотами, как у вас. Много таких, особенно в регионах, у которых выручка в день иногда и до 1000 не доходит. Там дай бог прибыли за месяц тысяч 6000 выйдет. И они за эти копейки работают, не из-за того что хорошо живется. Вертятся как могут. Просто не у всех есть смекалка и возможность миллионы творить. Что их за это, наказывать?
а речь не о бюджетниках была, а о финансируемых НКО, например
речь не об экономии, а об установлении размера зарплаты
любой работодатель считает сколько он выплатит зарплаты и сколько уплатит взносов, его интересует общий итог
и если бы взносы были меньше, то зарплата была бы больше
но 3 тысячи в месяц заплатить вполне посильно, если бизнесом человек занимается
он точно такую же мед. помощь получает, что и работающие по найму
и точно такую же небольшую пенсию будет получать, что и работающие по найму
почему одни должны платить взносы, а другие нет - вот это мне непонятно и логики тут в объяснениях я не вижу
и при решении вопроса о повышении зарплаты величина взносов играет роль
не надо этого отрицать, это же очевидные вещи
а то прям ИП-шники такие все бедные и несчастные
а организации прям все кругом сплошь и рядом зарплаты скрывают
это не верно
ни первое, ни второе
неправда. Если взносы были бы меньше, то "белая" зарплата была бы больше, а не вообще зарплата. Умный работодатель не будет уменьшать выплачиваемую зарплату работников на сумму взносов, так как работники не поймут. Он платит столько, сколько положено по данной отрасли. А уж с взносами все по разному разбираются. Кто-то берет все бремя на себя, кто-то не берет. Но на работников редко перекладывают.
Чужие-чужие. Это только наивные люди думают, что если бы налоги и взносы на зарплату были меньше, то добрый работодатель немедленно повысил бы им зарплату
ВОт счастье-то, отдавать государству 6% от оборота ))
НКО тут вообще с какого перепугу?
Никто не будет платить больше рыночной цены работника, какие бы взносы не были.
Это не Вам решать. Не надо оценивать возможности чужих карманов. Я Вам уже предлагала посмотреть в глаза одинокой матери, зарабатывающей как ИП 10 тыс в месяц. Вы ей расскажите, как ей посильно заплатить 3 тысячи в месяц. Если совесть, конечно, позволит.
Работники не платят взносы за себя, еще раз. За них платят работодатели. И это огромная разница.
ну почему все тут говоря об организациях сразу говорят о серой и чёрной зарплате?
масса организаций есть, где зарплаты белые
это только так кажется, что не перекладывают
если у вас штат 100 человек, то повысив всем зарплату на 1000 руб. вы должны будете и в фонды платить на 30 тысяч примерно больше в месяц
тогда работодатель задумается, повысить ему на 1000 руб. или на 600 руб., например
это же очевидные вещи
и косвенно это всё перекладывается на работников
Аноним, извините, а с чем связан ваш бизнес? Просто те ИП, которых я знаю, не разделяют вашего мнения по поводу 40000 в год. Причем ИП разные, у кого-то дела получше, у кого-то похуже. Но для первых и вторых это уже чересчур.
Ой прям масса Не смешите. Вы только не бухгалтерам это рассказывайте, а
Насчет повышения зарплаты, извините, детский сад. Работодатель всегда в первую очередь будет думать о своей выгоде, поэтому в последнюю очередь он будет повышать зарплаты. Каков бы ни был размер взносов. Потому что по сути ему без разницы куда отдавать деньги - работнику или государству. Вот этого очевидного Вы явно не понимаете )))
Аноним, я поняла, Вы не ИП, Вы бедный работник, которому не доплачивают на сумму взносов. Поэтому весь сыр-бор
Последний раз редактировалось Дракон; 26.10.2012 в 00:04.
одно из моих мест работы - это ассоциация ... скажем так
компании (члены её) платят туда взносы
затем составляется смета доходов и расходов этой НКО
и мы не можем не учитывать взносы в фонды
если бы они были меньше, мы бы получали больше
так как финансирование мы должны полностью тратить
это реальный пример
Ну так как же Вы сравниваете ассоциацию юридических лиц (куда обычно входят не бедные организации) с маленьким бизнесом ИП? И вообще малым бизнесом.
Ваша ассоциация тут совсем не уместна к обсуждению. Это вообще даже не бизнес. А так, надстройка над бизнесом, чаще всего искусственная и насильно насаждаемая. Не приносящая прибыли и живущая за чужой счет вообще
а и не было речи, что есть разница
речь шла о размере расходов работодателя при установлении или при увеличении взносов
а распределение этих расходов между работником (з/плата) и фондами (взносы) зависит от ставок взносов
и это Вы не понимаете видимо, что этот фактор сильно влияет на то, какую именно сумму получит работник
Вы поэтому так легко и обсуждаете о том, как ИПшнику отдавать свои заработанные деньги, что у Вас бизнеса нет. В чужой карман легко заглядывать, да. А вот пойти заняться бизнесом самим и попробовать заработать хотя бы вот эти 10 тыс в месяц, это еще не факт, что у Вас получится. Может и на взносы не заработаете
Да работнику фиолетовы эти расходы, потому что они не его. И не влияют на зарплату работника. Вам несколько человек объясняют прописные истины, но похоже безрезультатно
Я лично завязываю обсуждение ввиду того, что сытый голодного не разумеет. И судя по всему Вы считаете, что все ИП ужас как много зарабатывают и способны дарить государству по 40 тыс в год только на взносы. Про остальные поборы Вы, вероятно, вообще не в курсе или не желаете знать. Сразу видно, что страшно Вы далеки от малого бизнеса вообще и от ИП в частности О чем тогда можно разговаривать?
Влезу в разговор, если позволите. )))
О взносах во внебюджетные фонды ИП-шников.
Напомню всем, как изначально задумывалась и работала система ЕНВД.
Цитата (2000 год):
"При введении ЕНВД на территориях соответствующих субъектов РФ плательщики этого налога не уплачивают платежи в государственные внебюджетные фонды..."
А так же:
Сумма уплаченного единого налога зачисляется в федеральный бюджет, государственные внебюджетные фонды, а также в бюджеты субъектов РФ по следующей схеме:
см. рис.
Много с той поры воды утекло )))
Что-то я не заметил, да и никто не заметил, повышение оплаты труда "на руки" связанное со снижением или даже отменой ЕСН.... Если в вашей фирме действительно делают так, что все снижения налогов на зарплату выплачивают людям - радуйтесь. Таких фирм - единицы.
Лично я открыл предпринимательство по коду 80.4 - Образование для взрослых... И занимаюсь репетиторством. Доход не очень большой. Зачем открыл ИП? А для того, чтобы спокойно дать объявление в газеты и расклеить на столбах и т.п. И чтобы если завтра ко мне придет налоговая с проверкой, чем это я таким занимаюсь, у меня не возникло проблем. Т.к. если она придет, а я не оформлен как ведущий бизнес ИП, то будет ОЧЕНЬ плохо, вплоть до уголовной ответственности.
И все ваши утверждения, что предприниматели богаче вас и им хорошо живется - бред. Не каждая предпринимательская деятельность приносит большие доходы. ИП даже кредит намного сложнее получить, чем ООО, например. Многие организации отказываются заключать договора, если ты - ИП. Будешь ООО - заключим. Да и ООО живется легче хотя бы потому, что предприятие может зачесть НДС, а ИП вынужден платить его из своего кармана каждый раз при приобретениях товаров. А это - 18% стоимости. Если им живется лучше вашего, почему тогда вы лично не занялись этой деятельностью? Займитесь, попробуйте. И если вы все еще утверждаете, что быть ИП - хорошо, вам надо разобраться для себя, чем отличаются ИП от ООО, хотя бы.
Лично знаете или"по слухам"?
В огороде - бузина, а в Киеве - батька (с).
Лучше-хуже, как говорится - каждому свое, а вот для размышления - штрафы за одно и тоже сравните, и такое сравнение должно быть корректным - по виду деятельности, по численности, по оборотам и т.п. (и уж никак не надо сравнивать швею-надомника со швейной фабрикой).
На счет кредита - точно так, как написано выше. Банки неохотно выдают кредит ИП.
Да и штрафы, о которых вы пишете - ерунда. ООО обанкротилось - и все. Учредители ООО отвечают только в пределах своих долей в уставном капитале, а ИП - всем своим имуществом. И где опаснее? Почитайте ГК для начала.
полностью согласна, у нас Ип на рынках стоят, с палатками, и не у всех даже 10000 руб. в месяц набегает, а еще надо за аренду заплатить, за место хранение на складе и налоги, просто не все могут сейчас бросить и пойти на работу устроиться, возраст уже в частности не позволяет, вот они и стоят, ждут пенсии, которая при любом раскладе будет минимальная
Землю рыть может и не буду, но до истины все равно докопаюсь!
Землю рыть может и не буду, но до истины все равно докопаюсь!
Вы мне?
Вы полагаете при банкротстве работающего ООО, имеющего реальные ОС, запасы, затраты, дебиторку - "вуаля и всем простил"?
Не встречала пока огромного количества несчастных ИП, ответивших всем своим имуществом (которое очень легко переводится на других лиц, значительно быстрее и проще, чем активы ЮЛ).
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)