Это правда, что с 2013 ИП будет платить фикс. взносы в 40000 руб.?

[Дракон]

alexstrel, спасибо за пояснения. То есть нашу пенсию все-таки будет формировать накопительная часть, а платить ее будут из страховой части тех платежей, что на тот момент поступать будут. Вроде так?

Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
откладывается

ну да, некорректно выразилась Но я никак в нашей пенсионной системе не разберусь, на что рассчитывать...

[echinaceabel]

на что рассчитывать...

Понять и простить (с)
ЗЫ: Подойдет время (если подойдет) - по факту и рассчитывать.

[sprinterovod311]

моя знакомая давно поняла, что в России ждать пенсию - бесполезно. Теперь она - проститутка

зацитировать решил

[alexstrel]

alexstrel, спасибо за пояснения. То есть нашу пенсию все-таки будет формировать накопительная часть, а платить ее будут из страховой части тех платежей, что на тот момент поступать будут. Вроде так?(

У пенсии тоже будет две части. Страховая из платежей работников того времени исходя из размера накопленных пенсионных прав и накопительная из негосударственных пенсионнов фондов (НПФ) (или государственной управляющей компании).

Но сейчас у многих руки чешутся, когда они видят сколько денег в НПФ, вот и хотят, либо пустить на выплаты сегодняшних пенсионеров, чтобы уменьшить дефицит пенсионного фонда, либо пустить в крупные инфраструктурные проекты (чтобы часть разворовать).

[echinaceabel]

будет

Вот не уверена!

[Дракон]

Вот не уверена!

Ага, они каждую пару лет что-то переиначивают

[Дракон]

alexstrel, теперь все понятно вроде. Спасибо! Все-таки "замороженные" денежки намозолили кому-то уже глаза...

[echinaceabel]

"замороженные"

Как бы. Я не удивлюсь, что скоро мы узнаем что этих денежек нет (ни в каком виде, даже - в газообразном).

[alexstrel]

Как бы. Я не удивлюсь, что скоро мы узнаем что этих денежек нет (ни в каком виде, даже - в газообразном).

В том-то и дело что в ненышнем виде их украть очень сложно.
А вот если пустить на что-то, то через откаты все спокойно можно разворовать.

[чирок61]

Чирок, в вашем возрасте врать нехорошо./ про госпенсию/ При 15летнем стаже -40%, и не от среднего, а от оклада. А у чиновников зарплата состоит в основном из всяческих надбавок. Интересно как вы глбухом работали? Тоже по слухам

Я не вру, а говорюто, что мне сказал человек,ушедший на пенсию с гослужбы.А обсуждать мой профессионализм как главбуха не вижу смысла,здесь тема не об этом.

[Vovantus]

по части перераспределения пенсионных взносов хочу добавить важный момент. казалось бы, ну уберут 4 процента от накопительной части пенсии, оставят 2%, но ведь разницу переведут на страховую часть и вроде бы баланс будет сохранён, типа. на самом деле, как не печально это осознавать, до пенсии доживут не все особенно учитывая возможное увеличение пенсионного возвраста. так вот, та накопительная часть пенсии, которая станет меньше, может быть получена родными человека, который так на пенсию и не выйдет. и если её сейчас уменьшат для человека в полном рассвете сил, который до пенсии не доживёт, то шиш с маслом получат его потомки. уродское государство, ни саому пожить нормально не получается, ни детям что-то оставить. только не нужно говорить про добровольное увеличение накопительной части пенсии. многим денег реально не хватает на удовлетворение элементарных бытовых потребностей.

[Vovantus]

или, всё же, потомки могут рассчитывать и на страховую часть пенсии?

[minavi]

или, всё же, потомки могут рассчитывать и на страховую часть пенсии?

ни потомкам, ни нам не на что рассчитывать, кроме самих себя и своих детей. Уже сейчас накопительные деньги ВЭБ идут в гособлигации (с названием, может, и путаю), которыми кредитуется бюджет. Так что всё по кругу идёт в карман государства.

[Vovantus]

ни потомкам, ни нам не на что рассчитывать, кроме самих себя и своих детей.

вот мне интересно, какой смысл вы вкладываете в эту фразу? как можно рассчитывать на себя в старости? это сейчас здоровье есть и силы, а потом этих ресурсов будет не хватать. не дай бог травма какая, инвалидность и всё, пипец! заработать себе на достойную старость в молодости среднестатистическому человеку не получится. с каждым годом всё дорожает, а ЗП при этом не ростут такими темпами. как белки в колесе люди крутятся от ЗП до ЗП. детей рожать при этом? да ну нафиг! что бы реально и успешно заниматься бизнесом, кормить армию чинушей и других прихлебаев за свой счёт и при этом иметь навар - для этого нужно обладать определёнными навыками и свойствами, не всегда хорошими. так что не всё так просто.

[minavi]

вот мне интересно, какой смысл вы вкладываете в эту фразу? как можно рассчитывать на себя в старости? это сейчас здоровье есть и силы, а потом этих ресурсов будет не хватать. не дай бог травма какая, инвалидность и всё, пипец! заработать себе на достойную старость в молодости среднестатистическому человеку не получится. с каждым годом всё дорожает, а ЗП при этом не ростут такими темпами. как белки в колесе люди крутятся от ЗП до ЗП. детей рожать при этом? да ну нафиг! что бы реально и успешно заниматься бизнесом, кормить армию чинушей и других прихлебаев за свой счёт и при этом иметь навар - для этого нужно обладать определёнными навыками и свойствами, не всегда хорошими. так что не всё так просто.

Просто все так любят подвывать про нищенские пенсии. Да, они не позволят путешествовать за границу. Но моя мама и мама мужа со своей пенсии ещё умудряются детям деньгами помогать. У каждого просто свои запросы и своя жизненная ситуация. Детей рожать - это, конечно, дело каждого. Но и с детьми находятся резервы для их пропитания-воспитания - было бы желание. А с государством подходит только принцип "не верь, не бойся, не проси".

[Vovantus]

А с государством подходит только принцип "не верь, не бойся, не проси".

ага, а ещё налогов не платить

[hiker]

Я не вру, а говорюто, что мне сказал человек,ушедший на пенсию с гослужбы.А обсуждать мой профессионализм как главбуха не вижу смысла,здесь тема не об этом.

Да я ваш профессионализм и не обсуждаю. Я просто спросил - и в работе руководствуетесь слухами, а не законами и прочими НПА

[hiker]

. Уже сейчас накопительные деньги ВЭБ идут в гособлигации (с названием, может, и путаю), которыми кредитуется бюджет. Так что всё по кругу идёт в карман государства.

А вы считаете, что они должны просто лежать в банке и обесцениваться?

[robocop]

ВВП о самозанятых: "На следующий год сложно будет изменить, так как все заложено в бюджете, а работа над ним уже завершается."
Поскольку все существенные вопросы в нашей стране последние лет 10 решает только один человек, то ДА, будет 40 тыр в 2013.

[straga]

не забывайте, что это фиксированные платежи, их надо платить даже если нет дохода. У многих ИП доход в месяц 10000р. или еще меньше, доход не каждый месяц. После уплаты этих самых взносов, что останется у ИП на руках: либо мизер, либо заплатить из сем.бюджета. В ООО если сотрудник не работал, нет зарплаты, нет взносов, а в ИП получается ищи бабки и плати, либо закрывай бизнес. Совсем задушат малый бизнес.
Не надо равнять всех под одну гребенку.
Хотелось бы взносы пропорционально доходам.

[alexstrel]

Хотелось бы взносы пропорционально доходам.

А как доходы считать? Какая реакция ИП будет на подсчет всех доходов? Особенно ИП на ЕНВД, которые не ведут налоговый учет.

[Старый ворчун]

ВВП о самозанятых: "На следующий год сложно будет изменить, так как все заложено в бюджете, а работа над ним уже завершается."
Поскольку все существенные вопросы в нашей стране последние лет 10 решает только один человек, то ДА, будет 40 тыр в 2013.

правильно - не может же он изменить непринятый закон.
а когда примут - он подпишет. не менять же на этой стадии.
а уже потом подумает - м.б., и не надо было поднимать? и на 2014 год для выживших снизить?

Законодательный процесс, панимаишшь...

"- Акуля! чо шьёшь не оттуля?
- А я, маменька, ешшо пороть буду"

[Vayolet]

Да скорей бы уж хоть какое решение принимали, что ли. Это ожидание хуже всего. Подняли бы,так к хоть люди бы знали, что им делать. Я, к примеру, тогда последний год работать буду, как ИП. Если 40 еще вытяну, то 50 уже вряд ли.

[gelios-s]

А я и 40 не потяну - сразу закроюсь... Но оставшиеся, несомненно, как отец родной говорил, будут создавать 40-60% бюджета, как в развитых странах...

[hiker]

Хотелось бы взносы пропорционально доходам.

А пенсию пропорционально взносам? Когда подходит пенсия предприниматель начинает плакать, почему маленькая

[Над.К]

hiker, не каждый предприниматель долетит доживет до пенсии И много ли нынче вот тех плакающих предпринимателей, у кого пенсия маленькая только из-за предпринимательства? Еще не достигли пенсионного возраста те люди, которые только предпринимательствовали в своей жизни

[Gold fish]

фу. почти десяток страниц пара троллей, которые даже не ИП и наши проблемы им как фиолетовый единорог на марсе, пытаются тут нас убедить, какие мы богатые несознательные сволочи, бабло ховаем под подушку, а потом с нищего государства будем пенсию требовать. Фу, противно.

Кстати, накопительной части пенсии уже официально пришел трындец. Вот выдержка из статьи из рассылки Subscribe. Бизнес (Из выпуска от 11-11-2012 рассылки
«Независимая газета»)

"Судьба накопительной части пенсий в России предрешена. Власти теперь лишь пытаются найти наиболее мягкий вариант ликвидации накопительного компонента, который помог бы снять остроту возникшего вокруг этой меры конфликта. Комитет Госдумы (ГД) по бюджету поддержал в минувшую субботу правительственные поправки, которые предполагают снижение отчислений в обязательную накопительную пенсионную систему с 6 до 2%. В думском комитете назвали такой шаг тактическим и намекнули на его временный характер. Однако близкие к правительству эксперты считают, что пути назад уже не будет.

В субботу бюджетный комитет ГД поддержал правительственные поправки в законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты по вопросам обязательного пенсионного страхования» и в проект бюджета Пенсионного фонда России (ПФР) на 2013–2015 годы. В поправках предлагается сократить отчисления на накопительную часть пенсии с 6 до 2% от фонда оплаты труда. «Сэкономленные» 4% будут направлены на страховую, то есть солидарную, часть трудовой пенсии. Как сообщает агентство Прайм, в субботу в Госдуму поступило официальное обращение правительства, в котором оно предлагает принять поправки. Ожидается, что в конце этой недели проект бюджета ПФР рассмотрит нижняя палата парламента.
...
Поэтому очень велика вероятность, что эти изменения действительно будут приняты и власти начнут постепенную ликвидацию обязательной накопительной части пенсии. Ссылку же депутатов на то, что эта мера – тактический, а не стратегический шаг, можно расценивать как попытку смягчить остроту конфликта. Не секрет, что в правительстве и среди участников рынка есть ярые противники ликвидации накопительной системы. Речь идет прежде всего о Минфине и негосударственных пенсионных фондах (НПФ). Казалось бы, «тактический шаг» ни к чему не обязывает, и у противников создается иллюзия, что эта мера всегда может быть пересмотрена. Но власти вовсе не отказываются от своих решений, а пытаются их провести в жизнь в завуалированном виде."

[hiker]

hiker, не каждый предприниматель долетит доживет до пенсии И много ли нынче вот тех плакающих предпринимателей, у кого пенсия маленькая только из-за предпринимательства? Еще не достигли пенсионного возраста те люди, которые только предпринимательствовали в своей жизни

И что что не доживет? От этого варианта никто не застрахован. Вам нужны фамилии? Система несовершенна - согласен. Если и НР начнет платить со своих доходов будет более справедливо. Я уже писал - если дать возможность выбора - платить и рассчитывать на пенсию или не платить, но и не рассчитывать, тогда вообще вопросов нет. А примеры у меня есть, когда двадцать лет предпринимательства/ а в начале вы помните, взносов практически не было/ приводят к пенсии в 3,5тр.

[Vovantus]

если собрались повышать побо.. взносы, то будьте любезны, учитывайте, трудоустроен ли ИП где-то, или только предпринимательсвом занимается. а то получается такая нездоровая фигня. у меня ЗП 18 тыров, с неё сейчас стрегут пенсионные отчисления в виде тех самых 40 тыров в год. мало? мне нужно будет ещё и как ИПшнику 40 платить? да охренели совсем, у меня пенсия должна быть тогда депутатская, как минимум.

[minavi]

Vovantus, не надо таких сложных учетов. Просто если уж предпринимателю пенсия будет в любом случае рассчитываться из минимальной зарплаты, то почему мы взносы-то должны платить из 2-3-х минимальных зарплат? Вот тут я логики никак не вижу, кроме как состричь с овечек последнюю шерсть.