увольнение инвалида 1гр 3 ст.нетрудоспособности

[Аноним]

Простите пожалуйста, я хочу еще раз уточнить: а в связи с чем необоснованность? если есть оба инвалидных документа? или Вы о табелях?

он может подать на вас в суд за необоснованную невыплату заработной платы в течение 3-х месяцев
вы же ему подали "нулевой" график
работник может и хотел работать, только вы по графику поставили "0"
ну это ваши проблемы, а з/пл извольте заплатить...
вот так вы себя подставили

предлагаю вариант - заявление работника на отпуск б/с (на период отсутствия)
увольнение по ув. причине но с момента, когда он вам представил документы
мат. помощь по вашему усмотрению, платите, кто ж вам запретит вашими средствами распоряжаться

[I_m_pulse]

спасибо большое!

[ZZZhanna]

Читала-читала, но так до конца и не поняла, как все-таки сделать правильно.
По "розовой справке" установлена 1 группа инвалидности 06.11.13 по общему заболеванию (онкология). Документы привезли только сегодня, обособка в другом городе, о ситуации мы знали, но пока перед глазами не было документов, предпринимать ничего не могли).
В ИПР написано :
"Доступен труд: нуждается в постоянной посторонней помощи, полная зависимость от других лиц."
Т.е. вроде как трудится может, причин для увольнения нет? Сотрудница работала поваром, однозначно на этой должности работать не сможет. Какой труд предполагается для таких инвалидов, если, исходя из ИПР, некоторый труд доступен?
До 06.11.13 был б/л, с 07.11.13 по сегодняшний день сотрудница просто не работала, но если надо, можно оформить и отпуск, и за свой счет - как лучше, так и сделаем.
Каковы должны быть наши действия?

[ZZZhanna]

up

[GSokolov]

"Доступен труд: нуждается в постоянной посторонней помощи, полная зависимость от других лиц."

Это и означает полную неработоспособность, человек не то что трудиться, себя обслужить не может. Увольняйте по ст. 83 п.5.

[ZZZhanna]

Спасибо.

Это и означает полную неработоспособность

Мне почему-то казалось, что в таком случае должна быть какая-то другая формулировка.
Еще вопросики
1. Заявления от нее никакого не нужно?
2. Увольнение по п.10 ч.1 ст.77 (в труд.книжке)?
3. Вообще надо было уволить датой установление инвалидности (по справке МСЭ 06.11.13), так?
4. Если увольняем сегодня (за эти дни отпуск за с/с), это нормально?

[GSokolov]

1. Нет.
2. ИМХО, лучше причину конкретизировать по п.5 ч1 ст. 83.
3.
4. ИМХО, приказ может быть и сегодняшний, дата увольнения - 6.11.13. Для отпуска б/с должно быть заявление работника.

[ZZZhanna]

Для отпуска б/с должно быть заявление работника.

Заявление есть.
Спасибо!

[ZZZhanna]

Ой, а договор-то у нее срочный... Срок заканчивается примерно 26.12.13. Это имеет значение? Или всё как при бессрочном?

[GSokolov]

В данном случае значения не имеет. Работник не может физически продолжать выполнять трудовые обязанности.

[ZZZhanna]

[kedr1964]

У меня вопрос по сотруднику: есть больничный лист с отметкой, что сотруднику МСЭ установила 1 группу инвалидности. Со дня установления сотрудник написал заявление на отпуск. Во время пребывания в отпуске ему выписали больничный лист, родственник инвалида принес этот больничный на оплату и еще принес заявление на продление отпуска. Справки МСЭ и ИПР пока мы не видели. Правомерно нам, как работодателю оплачивать больничные до того момента, когда мы увидим справку МСЭ и ИПР?

[GSokolov]

kedr1964, как только получили больничный с отметкой о присвоении инвалидности, вы обязаны были потребовать ИПР, который выдаётся вместе со справкой МСЭК. Именно из него можно установить, может ли работник продолжать трудовую деятельность на том рабочем месте, которое обусловлено трудовым договором. И если там указана третья степень ограничения трудовой деятельности или способности к самообслуживанию, что, как правило, и бывает при 1 группе инвалидности, то следует увольнение по медицинским показаниям датой проведения МСЭ. Однако, если этого не сделали и предоставили отпуск, то придётся оплачивать больничный, который не может являться продолжением, это уже новый, первичный. Проблема может быть с ФСС при возмещении пособия, т.к. ФСС может посчитать незаконным предоставление отпуска вместо увольнения с целью получения большего размера пособия (после увольнения он будет только 60 %). К тому же, обратите внимание, что у инвалида есть ограничение на общую продолжительность болезни, оплачиваемой пособием. Оплачивать можете, но возмещения можете не получить.

[kedr1964]

GSokolov, наши кадры спрашивали про документы, но он сказал, что в январе 2018г. принесет, а до этого времени, если не будут давать больничные, то отпуск без содержания возьмет. Мы думаем, что получение справки и ИПР надо будет оформить актом приема-передачи, чтобы зафиксировать дату для последующих документов.

[GSokolov]

Никакого акта не нужно, можно ИМХО просто на копии ИПР проставить дату его получения работодателем с согласующей визой работника. Вы просто не обязаны оплачивать больничный из-за неопределённости в статусе работника по причине непредставления им необходимых документов. Впрочем, ИМХО можно оплатить б/л в размере не оспариваемых сумм - 60% как если бы работник уже был бы уволен (если новый больничный открыт после даты МСЭК), а если будет возможность по ИПР оставить его на работе, то потом доплатить.